儿皇帝的无奈

明镜非台

儿皇帝的无奈

中国历史上，有个非常出名的儿皇帝，石敬瑭，提起他，现代学者对是给扣上了“汉奸”“民族败类”之类的帽子,话说这篇文章，并不是要给石敬瑭平反啥的，只是就事论事地分析他当时的历史环境和处境，以及为什么要做这个儿皇帝的问题，至于对错，姑且不去论他。而这篇文章中的历史资料，多取自《旧五代史》，不清楚的朋友们自己去翻阅，恕俺不一一作注，能作就作，因为翻书作注，也是件很麻烦的事情，俺也就偷懒了。

一、石敬瑭是谁
要说石敬瑭是汉奸，其实也谈不上，这人实际是个沙陀族人，也就是回鹘的别部，（当然，根据新五代史的记载，他是汉朝宰相石奋的后代），但由于他跟着后唐庄宗李存勖打的天下，而李存勖是沙陀族人，同时他又是后唐明宗李嗣源的驸马，娶了永宁公主，因此，俺还是比较相信他是沙陀族人的说法。
跟这个人，在年轻的时候，其实还算是一个“牛人”的，他不但在战场上救过岳父李嗣源的性命，同时还在最关键的时候劝说李嗣源出兵夺取了皇帝的宝座。因此，可以说有勇有谋。而这段因为和本文主题没多大关系，所以也就简略地说了。
（旧五代史卷四十六：同光元年四月，从明宗袭破郓州。九月，庄宗败梁将王彦章于中都，急趋汴州。明宗将前军，帝率劲骑以从，昼夜兼行，率先下汴城。庄宗劳明宗曰：「复唐社稷，卿父子之功也。」）

二、儿皇帝的辈分
其实要说起来，他本人来说，的确比契丹当时的辽太宗耶律德光要矮着一辈，要说儿皇帝，其实也有根据，为啥这么说，因为契丹的辽太祖耶律阿保机，曾经和晋王李克用拜过把兄弟，李嗣源是李克用的儿子，耶律德光是耶律阿保机的二儿子，石敬瑭又是李嗣源的女婿，您说不是比耶律德光矮了一辈是啥？所以这个“儿”，是有来由的，至于为什么被迫成为儿皇帝，下文再说。

三、所受的政治迫害
在李嗣源的干儿子后唐末代皇帝李从珂搞掉了名正言顺的接班人，坐上宝座后，虽然仍封石敬瑭为河东节度使，但曾经扣留过他很长一段时间，原因就是由于河东（今山西）是后唐发迹之地，也就是老家，政治地位非常重要，因此不放心将其放回去统领兵权，而后来在石敬瑭老婆和当朝太后的百般努力下，才将其放回去。
（旧五代史第七十五卷：清泰元年五月，复授太原节度使、北京留守，充大同、振武、彰国、威塞等军蕃汉马步总管。二年夏，帝屯军于忻州，朝廷遣使送夏衣，传诏抚谕，后军人遽呼万岁者数四，帝惧，斩挟马将李晖以下三十余人以徇，乃止。）
但虽是放回去了，石敬瑭的日子，却一直过得不好，李从珂疑心他造反，并不断派人敲打他，免了他的“侍卫马步军都总管”的兵权，连他老婆回京城参加皇帝寿宴要回家时，李从珂居然冒了一句：“你那么急着回去，是要和你老公造反么？（旧五代史七十五卷：又今年千春节，公主入觐，当辞时，谓公主曰：'尔归心甚急，欲与石郎反耶？'）。之后又派人张敬达征剿他，（朝廷以帝不奉诏，降旨削夺官爵，即诏晋州刺史、北面副招讨使张敬达领兵围帝于晋阳）。在这种情况下，石敬瑭为了立命自保，才联合的耶律德光。

四、儿皇帝的无奈
要说儿皇帝，的确不是件光彩的事情，但在安身立命竟不可得的情况下，人的尊严，就又是另一回事了，由于当时“节度使”的官衔，相当于是一国诸侯，既有军权，又有行政权，但在李从珂的逼迫下，石敬瑭退无可退。
有人说，他可以下野啊，各位也知道，历史证明，只要你当过一天皇上，若是政权被夺了，你最终的下场就是死，节度使，实际也一样，何况，谁又愿将到手的权力让于他人。
更有人说了，那么，即使以身殉国也不当汉奸（话说他是沙陀人，最多算个“沙陀奸”，和“汉奸”的确也是扯不上啥关系的，何况那时回鹘部落还在不在了都不知道，俺没研究过这问题，他效忠谁呢），以身殉国这四个字，说起来好说，做起来是当真有点难度的，就比方有人说让你死，你死了就国泰民安了，你死不？即使你愿意，你的老婆孩子和那一大家子，在你死后面临的说不定就是李从珂的迫害、流放、处死，你放心得下？所以说，高调好唱，做起来却难的。
那么石敬瑭为了自保，不得不与辽国签下协议，自称儿皇帝，并承诺在取得天下后，割让燕云十六州，并每年进贡30万皮布帛。而契丹的确也信守了承诺，出了兵，帮了他。
（旧五代史七十五卷：十一月，契丹主会帝于营中，曰：「我三千里赴义，事须必成。观尔体貌恢廓，识量深远，真国主也。天命有属，时不可失。欲徇蕃汉群议，册尔为天子。」帝饰让久之。既而诸军劝请相继，乃命筑坛于晋阳城南，册帝为大晋皇帝，契丹主解衣冠授焉。）
在当时，乱世战国的五代十国期间，是没有所谓的民族精神，国家精神的，就如解放前军阀一样，在这种情况下要求他有那么崇高的思想，显然是不现实的。而无非就是在死和皇帝之间选一条路，要不然就是家破人亡，要不然就是给好处给契丹，做皇帝，大家想一想，是你，你选哪一条？
若真从人权上去说，人，有生存的权力，在没有第三条路的情况下，人的本能当然是选择活下去，哪怕是耻辱的，没有任何人，有权力要求任何人放弃自己的生命，不是还有说“留得青山在，不怕没柴烧”，“英雄能屈能伸”么？从个人来说，他是对自己负责，对家庭负责。当然，从国家来说，他是败类，他是汉奸，只是从哪个角度去看而已。

后记：其实真正意义上来说，石敬瑭也是一个可怜可悲的人，话说“汉奸”这个词，的确是不够人性化的，就算是小日本侵华时代，只要有生存的权力，真的没有几个人会背叛自己的祖国，背叛自己的亲人儿女，去加入异族对抗母国的。
但人，首先得要活着，为了理想放弃生命的人，我们崇敬他，纪念他，但选择活下去的人，我们也不能鞭笞他，或者说并无可厚非，毕竟，马斯洛五大定律中，首先是生存是衣食住行。
恰恰在儒家思想作为统治思想的几千年中，要求每个人都必须是圣人，或是无限地靠近圣人。而圣人又是什么?有人说，孔子是圣人的鼻祖，能学到他身上的三样品质，就已经不得了了，可以称之为圣人了，那么一个无赖说，我“食不厌精、脍不厌细、惟酒无量”，这些都是孔子的品质。——真是一个极大的讽刺。

穿越梅嶺

当然，从国家来说，他是败类，他是汉奸，只是从哪个角度去看而已。






看到這個，我想起了秦檜。秦檜當年是明明知道宋的軍隊不能收復失地的，站在休養生息的高度上，議和。讓宋金兩國的老百姓都不再為戰爭而疲於奔命。這個問題，歷代都有人提出，但國人受儒家正統思想的影響，一直將之視為漢奸，老檜地下有知，不知作何感想。

明镜非台

穿越梅嶺 发表于 2014-8-14 21:20
当然，从国家来说，他是败类，他是汉奸，只是从哪个角度去看而已。

其实，从某种角度来说，传统的儒家思想是最坑害国人的，其实后世都没有仔细去研究和品味儒家思想的生成原因，有空我再弄一篇《先秦诸子百家思想的生成和适用范围》一文，聊聊这个事情。

穿越梅嶺

五代承晚唐累年戰爭餘燼，已經積貧積弱，經濟、軍事和當時的幾個強悍的少數民族已經不在一個檔次上。石敬瑭不屈服於契丹，連兒皇帝都做不成。

穿越梅嶺

在当时，乱世战国的五代十国期间，是没有所谓的民族精神，国家精神的


自崖山後無中國。一歎。

穿越梅嶺

明镜非台 发表于 2014-8-14 21:25
其实，从某种角度来说，传统的儒家思想是最坑害国人的，其实后世都没有仔细去研究和品味儒家思想的生成原 ...

這個，期待中。

明镜非台

穿越梅嶺 发表于 2014-8-14 21:30
五代承晚唐累年戰爭餘燼，已經積貧積弱，經濟、軍事和當時的幾個強悍的少數民族已經不在一個檔次上。石敬瑭 ...

其实真正意义上来说，他也是一个可怜可悲的人，话说“汉奸”这个词，的确是不够人性化的，就算是小日本侵华时代，只要有生存的权力，真的没有几个人会背叛自己的祖国，背叛自己的亲人儿女，去加入异族对抗母国的。
但人，首先得要活着，为了理想放弃生命的人，我们崇敬他，纪念他，但选择活下去的人，我们也不能鞭笞他，或者说并无可厚非，毕竟，马斯洛五大定律中，首先是生存是衣食住行。
恰恰在儒家思想作为统治思想的几千年中，要求每个人都必须是圣人，或是无限地靠近圣人。而圣人又是什么?所谓“饿死事小，失节事大”已经被人批判过无数回，咱们就不说了。有人说，孔子是圣人的鼻祖，能学到他身上的三样品质，就已经不得了了，可以称之为圣人了，那么一个无赖说，我“食不厌精、脍不厌细、惟酒无量”，这些都是孔子的品质。——真是一个极大的讽刺。
顺便说说个人崇拜，西方的崇拜，是无形真身，中国的崇拜，是有形真身。具体来说，西方崇拜上帝，上帝是啥样，谁都没见过，所以都是优点，没有缺点。而东方崇拜孔子，但只要是人，就有缺点，将其列入神的地位去崇拜，无论是先前的孔子，朱夫子，还是后世的毛老头、雷锋，都是不合适的。

明镜非台

穿越梅嶺 发表于 2014-8-14 21:32
這個，期待中。

这个是个系统工程，可能不是一晚上可以弄得出来的，得构思构思，呵呵，不好意思了。

耕夫

只来顶贴，不懂政治。

明镜非台

耕夫 发表于 2014-8-15 07:23
只来顶贴，不懂政治。

额，俺恰恰谈的是人性

井里的泥鳅

柏杨在《资治通鉴》中说道这段历史时曾经感叹道：938年，耶律德光37岁，石敬瑭47岁。称臣无话可说，国力衰微，不能不屈，而47岁的壮汉却以儿子自居，亲热地喊37岁的年轻小伙子作老爹，不能不说是世界级的无耻之徒。大黑暗时代最大的生态变异，就是为了夺取政治上的利益，无耻之徒特别茂盛。读史读到这里，身为一个中国人，深感羞耻。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 21:22
柏杨在《资治通鉴》中说道这段历史时曾经感叹道：938年，耶律德光37岁，石敬瑭47岁。称臣无话可说，国力衰 ...

老人家，这个问题是可以探讨的。
若真正研究过历史的人，应该知道古时的称谓文化，与今时是不相同，甚至是相反的。
古时，特别是唐宋五代，称儿不丢人，反而是称臣丢人。给您举个例子吧，比如说北宋时期，西夏的李氏王朝与中原的外交行为中，始终是愿称儿，不称臣，特别在西夏有了自己的文字之后，曾经一度在文书用字上，大作文章，后来，为了让西夏称臣，北宋多出了30万两白银的赏赐，才摆平了这一关乎“国体”的大问题。
而反过来，在现代，我有一个朋友，自己有个公司，公司也很大，他经常在例会上公开说“我们君臣合力，一定要将这个公司搞好”，若是放在古代，哪个钱庄或者餐馆老板要这么说，那是谋逆，是反叛，被人一告发，马上要拉出去杀头的，因为古代，君比父大，因为在儒家文化中，是“君臣父子”，而非“父子君臣”，而在现代，倒过来了。我曾经和这个朋友开玩笑说，你为啥不说“咱们父子合力，将这个公司搞好呢?"，他笑着说：若这么说，矿泉水瓶子就都给我丢台上来了。
这么说，您大约是明白为啥了吧。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 21:22
柏杨在《资治通鉴》中说道这段历史时曾经感叹道：938年，耶律德光37岁，石敬瑭47岁。称臣无话可说，国力衰 ...

因此，俺的意见，咱们不能以现代人的文化意识，去理解古代人的行为，若说要理解，起码是在充分地研究了古代的礼教，文化，宗法制度后，才能说得上有资格去评论前人的行为。
您说的柏杨，究竟是前者，还是后者呢。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 21:22
柏杨在《资治通鉴》中说道这段历史时曾经感叹道：938年，耶律德光37岁，石敬瑭47岁。称臣无话可说，国力衰 ...

对了，还有一个重要问题
古代实行的，多数是一夫多妻制，确切说，是一夫一妻多妾制，那么必然导致了，长房所出，与媵妾所出，年龄相差可达几十岁。甚至长房之孙，与媵妾之子年龄相仿甚至更大。
那么，几代人下来，所谓”拄拐杖的孙子，襁褓里的爷爷“也就是司空见惯了，在这个对礼法制度尊之甚严的过度，您说那白发老人不称那垂髫儿童一声”爷爷“，您让他称什么？
那垂髫儿童若不称那白发老人一声”孙儿“，您又让他称什么呢？
年龄，在这时候，已无关紧要了。

井里的泥鳅

明镜非台 发表于 2014-8-18 21:50
对了，还有一个重要问题
古代实行的，多数是一夫多妻制，确切说，是一夫一妻多妾制，那么必然导致了，长 ...

关于中国历史文化的东西是不能拿现代观念来解释的，我们必须从传统文化的角度去理解它。但要真正弄懂传统文化的精髓，在当今浮躁的现实中，除专门的研究家外几乎是不可能的，仅以所知之皮毛而肢解之，老朽实未见其可也。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 22:31
关于中国历史文化的东西是不能拿现代观念来解释的，我们必须从传统文化的角度去理解它。 ...

俺个人认为是这样滴，总不见得让那些古人穿越到现代来读一下马列毛选后再回去干活吧，所以并无可厚非。或者说没必要因为古人干的事情不符合现代人的价值观就去批判他。

井里的泥鳅

明镜非台 发表于 2014-8-18 22:34
俺个人认为是这样滴，总不见得让那些古人穿越到现代来读一下马列毛选后再回去干活吧，所以并无可厚非。或 ...

所以说，柏杨所言无可厚非。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 22:37
所以说，柏杨所言无可厚非。

哦，呵呵，您若是这个意思，那也没错

一芥子

明镜非台

一芥子 发表于 2014-8-18 22:39
那么一个无赖说，我“食不厌精、脍不厌细、惟酒无量”，这些都是孔子的品质。——真是一个极大的讽刺。

...

其实主要是为了说明，有形真身是不能拿来崇拜的。
比如雷锋，咱小时候读书的时候，还听说过雷锋的雕像已经被树到某大学里去给人拜去了，结果前几年才知道，这个大学从头到尾就没干过这档子事，更讽刺，呵呵。

井里的泥鳅

明镜非台 发表于 2014-8-18 22:39
哦，呵呵，您若是这个意思，那也没错

在14楼，你犯了偷换概念的错误，诚然，按照中国传统礼法来说，确实存在”拄拐杖的孙子，襁褓里的爷爷“，但那是正统的宗法制度所允许的，而你将这个与石敬瑭叫耶律德光老爹混为一谈，试问，石敬瑭以沙陀人而叫契丹人老爹，符合宗法制度吗？

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 22:45
在14楼，你犯了偷换概念的错误，诚然，按照中国传统礼法来说，确实存在”拄拐杖的孙子，襁褓里的爷爷“， ...

这里有一个前提，晋王李克用与契丹耶律阿保机拜过兄弟，您可能没看到这个环节。

井里的泥鳅

明镜非台 发表于 2014-8-18 22:52
这里有一个前提，晋王李克用与契丹耶律阿保机拜过兄弟，您可能没看到这个环节。 ...

无论怎么说，这种带着功利和投机性质的结拜，在宗法、血统面前都是摆不上台面的。更遑论站在民族大义的高度。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 22:45
在14楼，你犯了偷换概念的错误，诚然，按照中国传统礼法来说，确实存在”拄拐杖的孙子，襁褓里的爷爷“， ...

其实这种情况，在现代的某些少数民族都还有的
比如说，彝族，是土司制，土司是一个宗族的最高行政长官，而土司家互相结亲，且可以指婚，类似于旧时的政治婚姻。而这里面还有个重要的角色，笔墨（音译），相当于神职人员，所有姻亲、认子、外交、甚至医疗等方面的事情，是这个人干的，每个土司家族只有一个笔墨，且世代相传，当互相认亲（或结姻）之后，必须有神职人员予以承认并举行仪式，所有辈分，在那个时候被确定。

井里的泥鳅

明镜非台 发表于 2014-8-18 22:57
其实这种情况，在现代的某些少数民族都还有的
比如说，彝族，是土司制，土司是一个宗族的最高行政长官， ...

这个游离辩题之外。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 22:56
无论怎么说，这种带着功利和投机性质的结拜，在宗法、血统面前都是摆不上台面的。更遑论站在民族大义的高 ...

李克用在和耶律阿保机结拜的时候，其实并不求他什么，那时候还是契丹刚刚建国的时候，自己还没料理好自己的事情呢，只是契丹民族，往往比汉族开明，为什么这么说呢，其实契丹民族很愿意与汉族兼容并蓄（我们之前无论是小说还是评书里，所听到的契丹、西夏、党项、回鹘，乃至金、辽等北方少数民族，都是被妖魔化了的，并不可信）。
给您举个例子吧，契丹的上朝，有汉臣和契丹臣两列，且不论高低贵贱。
契丹的所有城池，都以汉城命名。
契丹的皇宫，有帐篷，也有瓦房。
这样说您就知道了。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 22:59
这个游离辩题之外。

而往往，汉族对外的民族政策，却并不开明，很多时候是安抚工作没做好，却多数以武力解决问题，遇到那几个文治武力搞得比较好的皇帝，比如刘彻、朱棣之类的，通常就是将人家撵得鸡飞狗跳。而遇到那些能力有限的，便经常被侵略或者骚扰。
其实究其根本，是那些少数民族地区缺乏手工业，那念头在蒙古大草原和西北沙漠里，是弄不出陶瓷，开不出矿产来的，你说吃的，倒可以只吃牛羊肉，可纺织、轻工业那些怎么办呢？所以就要搞贸易。
而在中原封建社会自给自足的年代里，特别是明朝等那些闭关锁国的国情下，是不愿意和人贸易的，那贸易不到怎么办呢？根据“狼饿了就只能吃羊”的定律，那贸不到就只有抢，抢一票过一年，这也是为什么一直以来各个朝代边患不断的根本原因。
所以，我个人认为，看问题，不能只从自己的角度，或者所谓民族大义的角度，这个世界上，有很多个民族，每个民族都要活，咱占了一块风水宝地，有纺织有农耕有制造有金融的，没有实行互助互援，让别的民族也过上小康生活，那别的民族实在过不下去的情况下，就必然去抢那些富裕的民族，让自己脱贫。
其实究其根本，是咱的史官们的问题，再加上后世片面的宣传而导致的结果。

明镜非台

井里的泥鳅 发表于 2014-8-18 22:59
这个游离辩题之外。

当然，以上纯属讨论，无任何不敬之意，若言之有谬，还望海涵。

明镜非台

这里，再啰嗦几句题外话。这个话题比较敏感，其实我也不是什么反日派或者亲日派，俺对这些不感兴趣，只是就历史事实的角度去分析问题。
都说日本侵华令人发指（这个我也赞同），可有没有人分析过，日本为啥侵华呢？我个人认为是有历史原因的。
原因主要在于中国历来的国家意识和自我意识上。
其实说来很简单，中国封建社会，皇帝自称天子，皇帝的土地自称天下，普天之下，莫非王土。其实恰恰是这个意识，是导致最后结局的最根本原因。
因为强烈的自我意识和强烈的民族感，导致了中原封建王朝的对外国家政策：不是属国，便是敌国，（当然，也有极个别例外，所谓的例外，是郑和搞出来的，那是因为打不着，也管不着）。这恰恰是最有问题的。
最直接导致的后果，就是对日本的方针。其实在明朝之前，中国和日本的关系并不差，而恰恰就是因为多管了一回闲事，导致国家矛盾和民族矛盾急剧升温，这个闲事就是万历三大征的朝鲜战争。
具体史实您肯定是清楚的了，我只想说结果。
结果1、将人家15万人不是打死就是赶下海喂了王八。
结果2、明朝自己多花出去军费根据史实记载是700多万两。
结果3、加上万历三大征的平安南和平西北，共花掉了约1500万两白银，直接将国库打空，有历史学家认为，这很大程度上是导致明朝衰败乃至灭亡的根本原因。
咱站在小日本的角度想一想，丰臣秀吉说不定从坟墓里爬出来说：俺们国家只能吃鱼，也就是想去朝鲜打个秋风，弄点矿产资源啥的，你大明朝犯得着当世界警察，让俺们陪了老本又折兵么？那好吧，您爱当世界警察，您万历强大，俺惹不起你，回头哪一天，您的子孙衰败而俺的子孙强大的时候，俺们再报仇吧。
这些话说起来调侃，但您仔细分析，不是没有其原因的。强者要留有余地，弱者要自珍自爱，大约也就是这历史事实告诉我们的道理吧。
当然，此话题与此辩论无关。只是针对您所说的民族大义，只是想说明咱中国人的好战性和民族政策的愚昧之处。因此说，民族大义这东西，是个双刃剑，民族感太强，并不见得是好事，因为民族感，从某种意义上，也是敌对感，只是从哪个角度去看而已。

井里的泥鳅

明镜非台 发表于 2014-8-18 23:25
当然，以上纯属讨论，无任何不敬之意，若言之有谬，还望海涵。

从26楼到27楼，您只是讲述了一点常识，关于历史和文化的一点常识，其实，从11楼以下您大多数时候都是在讲述这些常识而忽略了11楼所要表述真正意义。其实，但凡一个读完初中课程的人，对这些常识并不陌生。11楼所引述的柏杨先生的话的重点是“大黑暗时代最大的生态变异，就是为了夺取政治上的利益，无耻之徒特别茂盛。读史读到这里，身为一个中国人，深感羞耻。”而这点，就不是每个中国人都能做到的了。您喜欢说题外话，我也说点题外话，秦桧、汪精卫，您能说他们不知道这些常识，关键的问题在知道，而不为此感到羞耻，并因以律己。