关于诗味

原上草

关于诗味


所谓诗味，顾名思义就是诗的趣味，那么，来看这首五言诗：

砍头不要紧，
只要主义真。
杀了夏明翰，
还有后来人。

这是一首悲壮的就义诗，直白如话，何谈趣味？但却真实记载了一段血腥历史，发人深省，感人至深，广为流传。古人云诗言志，可见，好诗不仅仅以趣味来衡量，其思想性和真实性是首要的。

思想性与艺术性的融和就是一首诗的诗味，就是正能量出于纯真的意境，这区别于某某们的低级趣味，整天喊诗味，啥子味？文字游戏、卿卿我我、无病呻吟、乱用典故、自命清高，一孔之见，一己之私，酸臭味也，

穿越梅嶺

克家同志和各位同志：

　　惠书早已收到，迟复为歉！遵嘱将记得起来的旧体诗词，连同你们寄来的八首，一共十八首，抄寄如另纸，请加审处。

　　这些东西，我历来不愿意正式发表，因为是旧体，怕谬种流传，贻误青年；再则诗味不多，没有什么特色。既然你们以为可以刊载，又可为已经传抄的几首改正错字，那末，就照你们的意见办吧。

　　《诗刊》出版，很好，祝它成长发展。诗当然应以新诗为主体，旧诗可以写一些，但是不宜在青年中提倡，因为这种体裁束缚思想，又不易学。这些话仅供你们参考。同志的敬礼！

　　毛泽东

　　一九五七年一月十二日

穿越梅嶺

那麼毛主席認為自己那些詩味不多的作品都是些什麼作品呢？
　1956年11月17日这一天，我的父亲臧克家写下了他人生中第一篇毛泽东诗词赏析文章《雪天读毛主席的咏雪词》。一篇不足一千五百字的文字，将他引入毛泽东诗词研究领域之中。当时，由父亲任主编的《诗刊》尚在创刊前夕，这是新中国成立后第一份全国性诗歌刊物。在一些诗人、学者和专家多次商讨创办《诗刊》的诸多问题时，冯至先生提出，毛主席的旧体诗词既充满政治性，又具有动人的艺术魅力。他向该刊副主编徐迟建议：《诗刊》创刊号上刊登毛主席诗词，以此作为诗歌思想性与艺术性完美结合的一个典范。于是，徐迟先生把从各处搜集到的8首毛主席诗词找来，其中包括：《忆秦娥·娄山关》、《七律·长征》、《沁园春·雪》、《浣溪沙·和柳亚子先生》等，与我父亲商量，想恳请毛主席改正传抄之误后，交给《诗刊》发表。于是，大家以《诗刊》7位编委的名义，起草了给毛主席的约稿信，由我父亲用毛笔精心抄好，全体编委签名后，于11月21日请中办转呈毛主席。信是这样写的：

亲爱的毛主席：

　　“中国作家协会”决定明年元月创办《诗刊》，想来您喜欢听到这个消息，因为您一向关心诗歌，因为您是我们最爱戴的领袖，同时也是我们最爱戴的诗人，全世界所爱戴的诗人。

　　我们请求您，帮我们办好这个诗人们自己的刊物，给我们一些指示，给我们一些支持。

　　在诗歌的园地里，已经显露了百花齐放、百鸟啭鸣的春之来临的迹象。西南的诗人们，明年元旦创刊《星星》诗杂志；《人民文学》、《长江文艺》都准备来年初出诗专号；诗歌在全国报刊上都刊登得很多。这是一个欢腾的时代，歌唱的时代。热情澎湃的诗歌的时代是到来了，《诗刊》因而诞生。

　　我们希望在创刊号上，发表您的八首诗词。那八首，大多已译成各种外国文字，印在他们的“中国诗选”的卷首。那八首，在国内，更是广泛流传。但是，因为它们没有公开发表过，群众相互抄诵，以致文句上颇有出入。有的同志建议我们：要让这些诗流传，莫如请求作者允许，发表一个定稿。

　　我们附上那八首诗词的抄稿一份，请加订正，再寄还我们。如果您能手写一首，给我们制版发表，那就更好了。

　　其次，我们希望您能将外边还没有流传的旧作或新诗寄给我们。那对我国的诗坛，将是一件盛事；对我们诗人将是极大的鼓舞。

　　《诗刊》是二十五开本，每期一百页，不切白边；诗是单行排的，每页二十六行。在编排形式上，我们相信是不会俗气的；在校订装帧等方面，我们会恰当的求其讲究。

　　我们深深感到《诗刊》的任务，美丽而又重大；迫切的希望您多给帮助；静下来要听您的声音和您的吟咏。

　　《诗刊》编辑部

　　主编 臧克家

　　副主编 严辰 徐迟

　　编委 田间 沙鸥 袁水拍 吕剑

　　一九五六年十一月二十一日

主席自己都認為《忆秦娥·娄山关》、《七律·长征》、《沁园春·雪》、《浣溪沙·和柳亚子先生》等八首作品是“少詩味”的。詩味，詩味，未可輕言詩味也。

原上草

穿越梅嶺 发表于 2016-6-14 21:42
克家同志和各位同志：　　惠书早已收到，迟复为歉！遵嘱将记得起来的旧体诗词，连同你们寄来的八首，一共十 ...

原上草

穿越梅嶺 发表于 2016-6-14 21:44
那麼毛主席認為自己那些詩味不多的作品都是些什麼作品呢？
　1956年11月17日这一天，我的父亲臧克家写下了 ...

主席谦虚一下而已……

北山钓者

砍头不要紧，只要主义真。
杀了夏明翰，还有后来人。
……
这首诗是有诗味的。

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-14 22:38
砍头不要紧，只要主义真。
杀了夏明翰，还有后来人。
……

嗯，但不同于低级趣味……是崇高的气节！

北山钓者

原上草 发表于 2016-6-14 22:44
嗯，但不同于低级趣味……是崇高的气节！

话不投机，你查查诗味是什么意思，不要顾名思义想当然，毛主席教导又红又专，你只红不专怎么当毛主席的好学生。

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-14 22:48
话不投机，你查查诗味是什么意思，不要顾名思义想当然，毛主席教导又红又专，你只红不专怎么当毛主席的好 ...

话不投机半句多

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-14 22:48
话不投机，你查查诗味是什么意思，不要顾名思义想当然，毛主席教导又红又专，你只红不专怎么当毛主席的好 ...

诗味_360百科有奖编辑
基本信息拼音：shī wèi注音：ㄕㄧ ㄨㄟˋ释义诗的意味、趣味。

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-14 22:48
话不投机，你查查诗味是什么意思，不要顾名思义想当然，毛主席教导又红又专，你只红不专怎么当毛主席的好 ...

诗味_360百科有奖编辑
基本信息拼音：shī wèi注音：ㄕㄧ ㄨㄟˋ释义诗的意味、趣味。

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-14 22:48
话不投机，你查查诗味是什么意思，不要顾名思义想当然，毛主席教导又红又专，你只红不专怎么当毛主席的好 ...

你才想当然呢，查完才写的。小肚鸡肠，此前高看你了

北山钓者

原上草 发表于 2016-6-14 22:50
话不投机半句多

诗味，第一义是诗的意味，第二义才是趣味，你顾名思义成第二义趣味，砍头的诗当然没有什么趣味了。夏明翰这首诗出名，不仅仅是因为崇高气节，更在于有诗味，气节再高，不讲诗的艺术手法，仍然是大老粗喊革命口号，无法流传。

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-14 23:06
诗味，第一义是诗的意味，第二义才是趣味，你顾名思义成第二义趣味，砍头的诗当然没有什么趣味了。夏明翰 ...

总以理论家自居，意味就是思想性，最高艺术性就是真纯，

北山钓者

原上草 发表于 2016-6-14 23:17
总以理论家自居，意味就是思想性，最高艺术性就是真纯，

意味就是思想性？这又是怎么顾名思义出来的？评价诗的标准，除了思想性，还有艺术性，你怎么除了思想性还是思想性？

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-14 23:24
意味就是思想性？这又是怎么顾名思义出来的？评价诗的标准，除了思想性，还有艺术性，你怎么除了思想性还 ...

看清楚再下结论，

北山钓者

天安门诗抄的诗很多，有一首诗却流传很广:
欲悲闻鬼叫,我哭豺狼笑。
洒泪祭雄杰,扬眉剑出鞘。
为什么这首诗不胫而走？就因为其思想性艺术性双璧交辉，才广为传播，而其他诗篇思想性也不低，只能停留在《天安门诗抄》这本书里。

原上草

北山钓者 发表于 2016-6-14 23:41
天安门诗抄的诗很多，有一首诗却流传很广:
欲悲闻鬼叫,我哭豺狼笑。
洒泪祭雄杰,扬眉剑出鞘。

思想性与艺术性的融和就是一首诗的诗味，就是正能量出于纯真的意境，这区别于某某们的低级趣味，整天喊诗味，啥子味？文字游戏、卿卿我我、无病呻吟、乱用典故、自命清高，一孔之见，一己之私，酸臭味也，

穿越梅嶺

二十年後又是一条好汉。

有没有詩味？

原上草

穿越梅嶺 发表于 2016-6-15 08:40
二十年後又是一条好汉。

有没有詩味？

领导光临，这句是诗吗？上课了，洗耳恭听，

穿越梅嶺

原上草 发表于 2016-6-15 08:47
领导光临，这句是诗吗？上课了，洗耳恭听，

古人的新體詩

穿越梅嶺

個人認為，所謂的詩味是不可說的，能說出來的，已經無味了。真正的詩味是如鹽入水，視之無色，嗅之無味而鹽在其中的。主席說自己的東西“無詩味”，這是主席對傳統詩詞有作深厚的素養和體會。

原上草

穿越梅嶺 发表于 2016-6-15 08:52
個人認為，所謂的詩味是不可說的，能說出來的，已經無味了。真正的詩味是如鹽入水，視之無色，嗅之無味而鹽 ...

“个人认为，所谓的诗味是不可说的，能说出来的，已经无味了。真正的诗味是如盐入水，视之无色，嗅之无味而盐在其中的。主席说自己的东西“无诗味”，这是主席对传统诗词有作深厚的素养和体会。”

附议，比如，五言诗《西柏坡风景》的诗味就隐含其中，思想性与艺术性自然相融，一般人看不懂的，领导看懂了却思想相隔……

穿越梅嶺

原上草 发表于 2016-6-15 09:06
“个人认为，所谓的诗味是不可说的，能说出来的，已经无味了。真正的诗味是如盐入水，视之无色，嗅之无味 ...

我沒有看懂那首《西拍坡》裡面所蘊含的詩味，但李崇桃老師的許多五言絕句我是看過了的，寫的都比這首好。下面這兩首詩我看懂了


尋隱者不遇（賈島）
松下問童子，言師采藥去。只在此山中，雲深不知處。
雪後懷家兄西樵（漁洋）
竹林上斜照，陋巷無車轍。千里暮相思，獨對空庭雪。

原上草

穿越梅嶺 发表于 2016-6-15 09:15
我沒有看懂那首《西拍坡》裡面所蘊含的詩味，但李崇桃老師的許多五言絕句我是看過了的，寫的都比這首好。 ...

这两首古人诗，与今人诗《西柏坡风景》所处时代不同，前者小我趣味很浓，后者大境界，意味不尽也

仰望大师

原上草 发表于 2016-6-14 22:22
主席谦虚一下而已……

肯定有谦虚的成分，但绝不全是谦虚。副首版这帖失于片面与肤浅，有误导之嫌呢。

仰望大师

北山钓者 发表于 2016-6-14 22:38
砍头不要紧，只要主义真。
杀了夏明翰，还有后来人。
……

附议。

原上草

仰望大师 发表于 2016-6-15 21:47
肯定有谦虚的成分，但绝不全是谦虚。副首版这帖失于片面与肤浅，有误导之嫌呢。 ...

“失于片面与肤浅，有误导之嫌呢。 ...”   失了，就是没有这回子事，

原上草

仰望大师 发表于 2016-6-15 21:47
附议。

谢谢顶贴，问好，吟者

晓风轻送

诗有婉约的，也有直抒胸意的，等等...只是不同的风格罢了。在就义的语境下，想婉约或其他什么的是不可能的，直抒胸意才是最好的表达。

诗意不是绝对的，是相对于特定的语境言的。我对诗意的看法：诗词是情感的流露。好诗多为语出心间语，情与境合，喻体贴切，是一首好诗的必然要求。
君选的这首诗，很好的体现了“语出心间”、“情与境合”的要求。——铿锵有力、豪气干云是这首诗的绝胜诗味。