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什么叫“蹉对”?

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发表于 2016-8-20 17:25:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2016-8-20 17:38 编辑

什么叫“蹉对”?
     在讨论什么叫“借对”时,引用了一首有数字与连绵词相对的诗:
         杜位宅守岁•杜甫
     守岁阿戎家,椒盘已颂花。
     盍簪喧枥马,列炬散林鸦。
     四十明朝过,飞腾暮景斜。
     谁能更拘束,烂醉是生涯。
     这引起某位网友对“明朝/暮景”的兴趣,他说:这是“搓(应为蹉)对”!他的理由是:
     “景:亮光、日光。后汉书:“嶽修贡兮川效珍,吐金景兮敲浮云。”文选:“独指景而心誓兮,虽形存而志陨。”引申为光明之意。小雅:“高山仰止,景行行止。”这里的景都指光明。“四十明朝过,飞腾暮景斜。”明朝对暮景,明对景(光亮),朝对暮,位置交错,搓对。”
     他还说:“明朝怎么会对暮景?用搓对,朝对暮,明对光,就对仗了。
明,单独用,从来就不表时间,只有加“天”、“日”、“年”,才能表时间, 明对景(亮),朝对暮,位置交错对,即搓对。”

----这位先生完全解释错了词义。只要查查字典即可知道:
     明朝:明日(次日),形容词“明”(次,专指日或年,如:明日,明年)+名词“朝”(日,天),
     暮景:晚上的景色,形容词“暮”(傍晚的)+名词“景”(景色)。

     再说“蹉对”,也叫错综对,古时又叫交络对。     文镜秘府论中记载有:“第十九,交络对。赋诗曰:出入三代,五百余载。或曰:此中余属于载,不偶出入;古人但四字四义皆成对,故偏举以例也。”
     意思是从字面来看,数字对数字,应该是正对。即应该:“出入三代/余载五百”方为工整。但如空海的说明:余载/出入,不工。因为“余载”是偏正结构词组,“出入”是并列结构词组,所以“不偶”。但古时讲究“字”对,即若每个字能对偶即可,如此说来:出/余;入/载;三/五;代/百----皆可工对,只是交错了位置而已,所以将“出入三代,五百余载。”视为一种特殊技巧的对偶-----交络对。
     发展到现在有多种叫法。如错综对,交股对,交互对,犄角对,蹉对等。
     错综对的经典例子有:"裙拖六幅湘江水,髻挽巫山一段云。"(《 同郑相并歌姬小饮戏赠 》的首联,[唐] 李群玉)"六幅"对"一段","湘江"对"巫山",为了调整平仄而交换了位置,是典型的错综对。
     另外经常举例的还有毛泽东诗句:“斥鷃每闻欺大鸟,昆鸡长笑老鹰非。”(《吊罗荣桓同志》的颈联),“欺大鸟”对“老鹰非”,实际应是“欺侮大鸟/非议老鹰”,为了调整韵脚,而颠倒了动词“非”的位置。
     由上面两例可以看出,要检验是否是错综对,只须看两点:
     1, 有无需要使用错综的理由和必要。例如“六幅湘江水,巫山一段云”交错的原因在于调整平仄;使用“欺大鸟”对“老鹰非”是为了调整韵脚。因为错综对毕竟属于一种宽对,在可以正对时不会画蛇添足去改的。
     2,看改为正对的位置后,意思能否通而且不变。比如将“六幅湘江水,巫山一段云”改正为“六幅湘江水,一段巫山云”、将“欺大鸟”/“老鹰非”改成“欺大鸟”/“非老鹰”,意思不变。
      而“明朝/暮景”具有这些特点吗?否!
      一,这两个词组只是常见的、语法结构正常的“形+名”词组,用在这诗中既没有平仄的原因,更没有用韵的要求,即没有任何需要交错位置;作者怎么会在这种地方使用蹉对呢?
      二,“明朝/暮景”若改为“明朝/景暮”会如何?原诗句变成“四十明朝过/飞腾景暮斜”下联句意明显不通,也不对仗了!所以原诗绝非蹉对,说明朝对暮景是“搓对”是歪解,毫无道理!



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发表于 2016-8-20 17:56:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 学堂窝人 于 2016-8-20 18:13 编辑

读书不能厚古薄今,以为古人的就一定对。以前在联都,一副联有“缅先烈”,有人指出缅用得不妥,缅为长久之意,缅怀,长久地怀念,单独的“缅”,没有怀念的意思。作者引用前人联中有“缅某某”一说,因而证明可以,于是后来很多联中都出现了“缅先烈”“缅英雄”之类的表述。我甚不以为然,古人明明错了,竞相效尤,甚至古人写了别字也模仿,似乎当今也得弄个“通假字”遮羞,何其迂腐!

第十九,交络对。赋诗曰:出入三代,五百余载。或曰:此中余属于载,不偶出入;古人但四字四义皆成对,故偏举以例也。”意思是从字面来看,数字对数字,应该是正对。即应该:“出入三代/余载五百”方为工整。
出入三代,五百余载。出入,并列结构的动词,余,多,五百余载,五百多年。就算位置交错,也不构成对仗,只看“三代、五百”,代指世代,并非数字,怎能相对?古人举例失误,还抱缺守残为之辩解,如此迂腐,胜于学究,实不足取!

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数词和量词相对是工对。 你知识浅薄只知其一不知其二,还口出不逊,实不足取!  详情 回复 发表于 2016-8-20 19:08
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发表于 2016-8-20 18:59:38 | 显示全部楼层
只要是形十名就可成对?这是哪来的理论?老鹰对小鸡,可对。老鹰对晚景也可对?!

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你真连这也不懂,只为了顶贴?谢谢~  详情 回复 发表于 2016-8-21 07:14
老鹰对晚景也可对?! ------这也有疑问???  详情 回复 发表于 2016-8-20 19:26
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 楼主| 发表于 2016-8-20 19:08:36 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-8-20 17:56
读书不能厚古薄今,以为古人的就一定对。以前在联都,一副联有“缅先烈”,有人指出缅用得不妥,缅为长久之 ...

数词和量词相对是工对。
你知识浅薄只知其一不知其二,还口出不逊,实不足取!

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数目字对数目字什么意思?从《滕王阁序》选点名句,去仔细体会一下: 襟三江而带五湖,控蛮荆而引瓯越。 十旬休假,胜友如云;千里逢迎,高朋满座。 时维九月,序属三秋。 三尺微命,一介书生。 舍簪笏于百龄,奉晨  详情 回复 发表于 2016-8-20 20:49
【数词和量词相对是工对】? 这是谁的高论?  详情 回复 发表于 2016-8-20 19:11
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针叶林 发表于 2016-8-20 19:08
数词和量词相对是工对。
你知识浅薄只知其一不知其二,还口出不逊,实不足取! ...

【数词和量词相对是工对】?
这是谁的高论?

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有一个来卖萌的?  详情 回复 发表于 2016-8-21 07:15
针叶林大师高论!  详情 回复 发表于 2016-8-20 20:52
数词和量词是现代分类。古代统称为数目字。  详情 回复 发表于 2016-8-20 19:25
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 楼主| 发表于 2016-8-20 19:25:03 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2016-8-20 19:11
【数词和量词相对是工对】?
这是谁的高论?

数词和量词是现代分类。古代统称为数目字。

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分到一起,也是各自为工对!  详情 回复 发表于 2016-8-20 19:56
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 楼主| 发表于 2016-8-20 19:26:14 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-20 18:59
只要是形十名就可成对?这是哪来的理论?老鹰对小鸡,可对。老鹰对晚景也可对?! ...

老鹰对晚景也可对?!
------这也有疑问???

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有些人是屁股(立场)决定脑袋,而不是认理,萌萌哒的~  详情 回复 发表于 2016-8-20 19:46
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 楼主| 发表于 2016-8-20 19:46:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-20 19:26
老鹰对晚景也可对?!
------这也有疑问???

有些人是屁股(立场)决定脑袋,而不是认理,萌萌哒的~
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针叶林 发表于 2016-8-20 19:25
数词和量词是现代分类。古代统称为数目字。

分到一起,也是各自为工对!

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什么叫“分到一起”?是中国话?  详情 回复 发表于 2016-8-21 07:16
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针叶林 发表于 2016-8-20 19:08
数词和量词相对是工对。
你知识浅薄只知其一不知其二,还口出不逊,实不足取! ...

数目字对数目字什么意思?从《滕王阁序》选点名句,仔细体会一下:
三江而带五湖,控蛮荆而引瓯越。
十旬休假,胜友如云;千里逢迎,高朋满座。
时维九月,序属三秋
三尺微命,一介书生。
舍簪笏于百龄,奉晨昏于万里

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体会对了!  详情 回复 发表于 2016-8-21 07:17
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本帖最后由 学堂窝人 于 2016-8-20 20:55 编辑
三羊山人 发表于 2016-8-20 19:11
【数词和量词相对是工对】?
这是谁的高论?

针叶林大师高论!
三棵树\八百鸡
一颗松树/千万蛤蟆
……
这是针氏对仗!

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一窝耗子/几粒毒粮-----窝式对仗  详情 回复 发表于 2016-8-21 07:19
厉害! 此乃天下第一绝对!  详情 回复 发表于 2016-8-20 21:38
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学堂窝人 发表于 2016-8-20 20:52
针叶林大师高论!
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你只会干这活!  详情 回复 发表于 2016-8-21 07:20
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发表于 2016-8-20 21:48:16 | 显示全部楼层
对仗的成立那怕是无情对,都必须具有某种内在关系。袁世凯对孙中山,是因为这两个人都是民国初年举足轻重的人物,并非什么语法中心相同!针叶林对袁世凯,语法中心是一样的,但谁都认为这是疯话!

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但谁都知道你说了十年疯话了,现在更疯!  详情 回复 发表于 2016-8-21 07:21
不太般配!  详情 回复 发表于 2016-8-20 22:03
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金筑子 发表于 2016-8-20 21:48
对仗的成立那怕是无情对,都必须具有某种内在关系。袁世凯对孙中山,是因为这两个人都是民国初年举足轻重的 ...

不太般配!

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三羊/四声 是很不般配!  详情 回复 发表于 2016-8-21 07:22
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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:14:29 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-20 18:59
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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:15:26 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2016-8-20 19:11
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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:16:26 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2016-8-20 19:56
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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:17:05 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-8-20 20:49
数目字对数目字什么意思?从《滕王阁序》选点名句,去仔细体会一下:
襟三江而带五湖,控蛮荆而引瓯越。
...

体会对了!
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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:19:39 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-8-20 20:52
针叶林大师高论!
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一窝耗子/几粒毒粮-----窝式对仗

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一对几,数词对数词;窝对粒,量词对量词,不仅我,所有正常人都是这样对,并非一人专利,可以称之为“人对”。比较而言,数词对量词,如“一株松树,几万窑砖。”就只能称之为“鬼对”  详情 回复 发表于 2016-8-21 10:21
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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:20:17 | 显示全部楼层
三羊山人 发表于 2016-8-20 21:38
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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:21:50 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-20 21:48
对仗的成立那怕是无情对,都必须具有某种内在关系。袁世凯对孙中山,是因为这两个人都是民国初年举足轻重的 ...

但谁都知道你说了十年疯话了,现在更疯!
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 楼主| 发表于 2016-8-21 07:22:59 | 显示全部楼层

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发表于 2016-8-21 10:21:27 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-8-21 07:19
一窝耗子/几粒毒粮-----窝式对仗

一对几,数词对数词;窝对粒,量词对量词,不仅我,所有正常人都是这样对,并非一人专利,可以称之为“人对”。比较而言,数词对量词,如“一株松树,几万窑砖。”就只能称之为“鬼对”

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一窝耗子/几粒毒粮-----窝式对仗 ---- 改正:是赠给倭寇(鬼子)的对联  详情 回复 发表于 2016-8-21 11:29
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 楼主| 发表于 2016-8-21 11:29:05 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-8-21 10:21
一对几,数词对数词;窝对粒,量词对量词,不仅我,所有正常人都是这样对,并非一人专利,可以称之为“人 ...

一窝耗子/几粒毒粮-----窝式对仗
---- 改正:是赠给倭寇(鬼子)的对联

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挽败家论坛联: 针叶林中,一窝耗子团团转, 堡人碗里,几粒毒粮细细尝。  详情 回复 发表于 2016-8-21 11:47
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针叶林 发表于 2016-8-21 11:29
一窝耗子/几粒毒粮-----窝式对仗
---- 改正:是赠给倭寇(鬼子)的对联

挽败家论坛联:
针叶林中,一窝耗子团团转,
堡人碗里,几粒毒粮细细尝。
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 楼主| 发表于 2016-8-21 11:51:44 | 显示全部楼层
浏阳河畔,一窝耗子团团转,
日寇窝中,几粒毒粮细细尝。
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