分析一下针叶林所举17例，真是数词和量词相对吗？

学堂窝人

分析一下针叶林所举17例，真是数词和量词相对吗？

       数词和量词词性不同，故不能相对。古人词性分得很粗，唯独名词很讲究，尚分细类，其他不再分类，但实际操作时，古人还是很讲究的。他们凭的不是什么复杂的语法理论，而是敏锐的语感。

对仗，除了工对，还有宽对、半对半不对，数量词也如此。

三山半落青天外，

二水中分白鹭洲。

.

两个黄鹂鸣翠柳，

一行白鹭上青天。

       不仅名词、形容词中的颜色词对得非常工整，数词、量词也泾渭分明，这是一类，叫工对。另一种是宽对，种类很多，如借对、意对等等，这里谈谈意对。

       顾名思义，意对讲究的是意思、意境，不刻意字词的工整。有两种形式，字数相同词性不同和字数也不相同。如东林书院联：

风声雨声读书声，声声入耳；

国事家事天下事，事事关心。

就字面来看，读书/天下是不对的，但读书是事件，天下是空间，意思相对。含数量词的也有：

三十一年还旧国，

落花时节读华章。

       三十一年/落花时节是不对的，但落花时节是三月晚春，也是指时间，前者为大的时间范围，后者是小的时间范围，意思相联相对，故而是允许的。

       以上与一般对仗相同之处，就是字数相同，还有字数也不同的现象，如很多人熟悉的挽袁世凯联：

袁总统千古；

中华民国万岁。

       袁总统/中华民国，字数不同，但意思可对，这种情况在对偶中极为多见，对联中表面看似乎仅此孤例，实际并非如此。

       针叶林写了篇论文，阐述数词可以与量词相对：“数词和量词可以相对。现代汉语数目词分为基数词和量词。古代数量词统称数目类。“目”字本身就是一个量词。“数目”包含了基数词和度量词。”基数词可以和量词相对”举了17个例，为了阅读的方便，本人按原来的顺序编号，分类作些具体分析：

1．

岐王宅里寻常见，

崔九堂前几度闻。（杜甫 江南逢李龟年）

（寻常：经常，寻不是数词，也不是量词，常也如此。寻常对几度，属于普通对少数，词性不对，意思对，属 “意对”这一修辞手法。）

2.

生理寻常足，

閒心一寸宽。（同上。）

12.

五个月病榻呻吟；…

四十载春光顿歇，…(摘联句，冰心代挽)（五个月/四十年，词性不对意思可对。）

       这里顺便说一下“酒债寻常行处有，人生七十古来稀。”以前的理论家认为“寻常”用的是“八尺为寻，倍寻为常”义项，本来是“平常”，属于借义，因此归为借对。我们都知道，“八尺为寻，倍寻为常”是说范围很小，当时杜甫常往返于朝廷到饮酒处，并未远出，饮酒处自然是个狭小的区域，寻常表狭小，杜甫用这个词表达的也是这个意思，借了谁的什么义来着？用狭小的空间对漫长的人生，词不对而意对，也是这种类型。

还有这种现象，字面上看或者说表面上看是数词与量词相对，实际并非如此。属于不仅词性不对，字数也不一定相同，大致有两种情况，一种是换个说法，一种是运用省略：

一、换个说法：

3．

二分月下真耆宿；

六十年前旧茂才。（“二分”指“十分之二”，二分月即残月，残月\六十年，字数不同，但意思可对。）

16.

闲倾云液十分日，

已过浮生一万年。（沈彬 麻姑山 颔联）（十分日，即满日、整日，整日\一万年，字数不同意思可对。）

17.

等闲倒尽十分酒，

遇兴高吟一百篇。（吕岩 七言 颔联）（十分，所有的，所有的\一百，词性字数不对，意思可对。）

二、省略，省略是汉语常见的一种修辞手法，不仅散文，诗联中数量也很多：

4.

藏千寻瀑布，

出十八高僧。（孟郊  怀南岳隐士）（ “千寻”指“（一）千寻”“十八”指“十八（个）”。一千寻\十八个。）

5.

一千寻树直，

三十六峰邻。  （贾岛  送李登少府）（三十六指三十六（座），一千寻\三十六座。）

6.

迎来海外三千履；

望尽齐州九点烟。（张伯驹  题崂山）（ 三千履，指三千（个）珠履。三千个/九点。）

7.

怀才八斗，看诗同潮，文同海；

降生七十，正露似珠，月似弓。（王蘧常   贺钱仲联七十寿）（七十指七十（岁）。八斗/七十岁。）

11．

淮上哀音，痛毁长城，忆杀敌中原，解放人民三千万；

全军素缟，永识典型，念服从群众，致力革命二十年。（陈毅   挽彭雪枫）（三千万指三千万（人）。三千万人/二十年。且此联多处违律，不足为据。）

13.

恨血千年，秋后愁闻唱诗鬼；

空山片石，苍然如待表阡人。（谭嗣同   题墓）（ “片石”指（一）片石。一千年/一片石。）

15.

著书成二十万言，才未尽也；

得谤遍九州四海，名亦随之。（曾国藩   挽联）（二十万言指二十万（个）字，九州，九（个）州，二十万个字/九个州，词性字数都不同。同时，二十万/言对九州/四海，结构也不对。）

       以上例句，还原其本来面目就可以看出，词性不对，字数也不一定相同，看似数词与量词相对，实为假象。

       针叶林列举的例子中，有些不属于以上情况：

8.

九重宫阙参差见，

百二山河表里观。  （卢宗回   登长安慈恩寺塔）（有些词虽不是数字，但具有数词的含义和作用，历来视其为数词，如满、半、举、全、重、双……此处，还包含“借对”手法，即重作量词，借义二或双而貌似数词了。）

9.

百二山河雄上国，

一双旌旆委名臣。（刘禹锡   途次华州陪钱大夫登城北楼春望）（同上。）

10，

八十君王处处十八公道旁介寿；

九重天子年年重九节塞上称觞。（纪昀   避暑山庄万壑松风联）（同上。）

14.

四十年赤手持家，…

八旬人白头永诀，…（摘自愈樾  挽妻联）（旬，表示十，数词，而非量词。）

       立言不易，不仅要有渊博的知识，还需敏锐的悟性。不仅要熟悉表象，还要穿透本质。靠意气靠勇敢是不成的。

针叶林

恩，这比金筑子只会谩骂强。
好好分析，先喝点水~~~~~~~~~~~~~

针叶林

怎么还不见分析出来？洗洗睡吧~~~~~~~

针叶林

窝人，我估计你连什么是量词都不懂。好意思出来丢丑？

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-22 21:35
怎么还不见分析出来？洗洗睡吧~~~~~~~

每一例都在括号中作了分析，还有逐段的论述，没看到？

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-22 21:52
每一例都在括号中作了分析，还有逐段的论述，没看到？

哪个不是量词？光会瞎扯扯！

晓风轻送

古人对对仗的要求，并非象我们现在的这般死嗑。只要能够形成意对，并非如今人这般的要求字字成对。

学堂窝人

晓风轻送 发表于 2016-8-23 05:46
古人对对仗的要求，并非象我们现在的这般死嗑。只要能够形成意对，并非如今人这般的要求字字成对。 ...

有些人食古不化，自己出胃病倒可以不管他，可偏偏以为是得道高僧，摇头晃脑登坛作法，侮辱对手遗害苍生误导他人，这就不能不管了！

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-23 09:44
有些人食古不化，自己出胃病倒可以不管他，可偏偏以为是得道高僧，摇头晃脑登坛作法，侮辱对手遗害苍生误 ...

李光前：你的骂友镜山小可又被我禁言了。你怎么不去解禁呢？？？

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-23 12:15
李光前：你的骂友镜山小可又被我禁言了。你怎么不去解禁呢？？？

镜山小可，我不支持他的口不择言，但是，无论品质还是诗才，比起你们只会玩弄权术凶狠阴险的人要纯洁、高尚得多！！！

蘇剛

路过学习。不发言。

蘇剛

这板块要热闹了。

蘇剛

镜山小可，的诗写的不错的。七律写的很快的。

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-23 13:01
镜山小可，我不支持他的口不择言，但是，无论品质还是诗才，比起你们只会玩弄权术凶狠阴险的人要纯洁、高 ...

是的，你们二人都是以性器官骂人的高手，而你的理论就是人体生理器官骂人和写诗骂人“不算骂人”，所以惺惺惜惺惺。可惜这次你们在中国诗词碰到茬上了。有能耐你再去解禁镜山小可去？李光前敢吗？你不挺勇敢吗？你的勇敢劲头哪里去了？

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-23 14:19
是的，你们二人都是以性器官骂人的高手，而你的理论就是人体生理器官骂人和写诗骂人“不算骂人”，所以惺 ...

你不失时机去给人家舔痔，人家不买账，你知道为什么吗？
我会怕谁，又会受谁调遣？！

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-23 14:19
是的，你们二人都是以性器官骂人的高手，而你的理论就是人体生理器官骂人和写诗骂人“不算骂人”，所以惺 ...

面对批驳，就是这样反驳？！

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-23 16:05
面对批驳，就是这样反驳？！

你批驳人家什么了？还不是被人家骂了个狗血淋头，乖乖地夹着尾巴逃跑？人家还“不送！”
你再去拉拉老乡关系去呀？~

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-23 16:22
你批驳人家什么了？还不是被人家骂了个狗血淋头，乖乖地夹着尾巴逃跑？人家还“不送！”
你再去拉拉老乡 ...

批驳了你的17个例子啊，怎么不敢面对？
外坛的事，你知道个屁！

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-23 16:38
批驳了你的17个例子啊，怎么不敢面对？
外坛的事，你知道个屁！

是啊，外坛的事，我只知道你李光前~

晓风轻送

学堂窝人 发表于 2016-8-23 09:44
有些人食古不化，自己出胃病倒可以不管他，可偏偏以为是得道高僧，摇头晃脑登坛作法，侮辱对手遗害苍生误 ...

我是从王力的诗词格律学起的，对其合理的部分，我予以吸收，但对于其不合理的、不能自圆其说的部分还是要舍弃的。某些人动不动就王力王力的，然对王力的理论到底学了多少，只有天知道。——往往是越是无知，越会喊吧。如王力对“律诗也有通首不对的，...只要平仄粘对合律，也能看作律诗”的说法是有保留的。王力本人的观点是：近体律诗必须符合三个条件：一字数合律，二对仗合律，三平仄粘对合律。若只符合前两个条件的，是古风式律诗，称为拗律；若只符合第一个条件的，便是古风，只是字数偶合罢了。对不对仗但合平仄粘对的，王力是称为“律式古风”的，即按近体平仄律写的古风。这是王力原来的解释，然这个却是很多人都不知道的。

学堂窝人

晓风轻送 发表于 2016-8-23 18:02
我是从王力的诗词格律学起的，对其合理的部分，我予以吸收，但对于其不合理的、不能自圆其说的部分还是要 ...

晓风轻送先生：
       论坛上有些人，其实并不了解名家及其著作，却冒充名家虱子，说是曾立在名家头上；不懂格律，却平仄声韵论个不休；不懂普通话，却高呼要推广新声韵；不会诗词，却高呼意境、语言要出新出彩！和这些人，先生不必认真的！

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-24 11:36
晓风轻送先生：
       论坛上有些人，其实并不了解名家及其著作，却冒充名家虱子，说是曾立在名家头上； ...

你不是当过语文教员吗？说说看王力吃什么撑的吧~~~

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-24 11:38
你不是当过语文教员吗？说说看王力吃什么撑的吧~~~

另一帖告诉你了！
回答一下主题内容吧！本人把你17个例子都驳倒了，怎么扶起来？！

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-24 11:41
另一帖告诉你了！
回答一下主题内容吧！本人把你17个例子都驳倒了，怎么扶起来？！ ...

李光前刚被人赶回来，又不知羞臊地来捣乱了，你批倒了什么？你看看你批的，胡搅蛮缠而已：

岐王宅里寻常见，
崔九堂前几度闻。（杜甫 江南逢李龟年）
（寻常：经常，寻不是数词，也不是量词，常也如此。寻常对几度，属于普通对少数，词性不对，意思对，属 “意对”这一修辞手法。）

-------李光前根本不懂对联，却硬撑行家，甚至谩骂王力“吃饱了撑的”。对仗，古代讲究的是“字对”，几是数词，寻是量词（八尺），古时统称数目字，故可以相对。度是量词，常也是量词，也可对。此例充分说明了数词量词可对而且是工对。
   李光前却胡说“寻常：经常，寻不是数词，也不是量词，常也如此。寻常对几度，属于普通对少数，词性不对，意思对，属 意对”------什么叫“意对”？是“意思对”的简称？真会发明名词！“寻不是数词，也不是量词”是什么词？无词性？
再看看李光前的“意对”：“寻常对几度，属于普通对少数，词性不对，意思对”----“几度”是“少数”的意思吗？“崔九堂前几度闻”。----这句是崔九堂“很少”闻的意思吗？完全错误！亏你还自吹当过语文教员，就这样教学生？
     李龟年是当时皇宫里的有名的乐师，能听到他的歌唱是一件幸事，杜甫为有幸听过他几次演唱而感到骄傲，这诗是赞誉李龟年的，能写以前“很少闻”吗？真真可笑！
说“词性不对，意思对”更是外行话。对联里的“词性”并非僵死的一成不变的，要根据字词在句法结构中的作用而决定词性。在本句中，同样是借用数量词义寻常才能与几度对仗的，这两句表观句法结构都是
（主语我，省略）岐王宅里（状）+寻常（副词，状）+见（动词谓语）（省略宾语李龟年），
（主语我，省略）崔九堂前（状）+几度（副词，状）+闻（动词谓语）（省略宾语李龟年），
      数量词组作副词，作为动词谓语的状语屡见不鲜。例如：黄河九回曲。（李益 效古促促曲为河上思妇作）
“从今直到清秋日，又有香苗几番齐。”（陆龟蒙 奉和袭美题达上人药圃二首），类似例俯拾即是。李光前退休之后只练骂人，早把小学老师教的一点老底忘掉了！还胡编什么“意对”，就凭这种水平就敢骂王力教授对借对的解释是：“吃饱了撑的”？如此谩骂若说你是因“饿昏了头”可以吗？


）

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-24 15:08
李光前刚被人赶回来，又不知羞臊地来捣乱了，你批倒了什么？你看看你批的，胡搅蛮缠而已：

岐王宅里寻常 ...

又来“八尺、一丈六”，岐王宅里寻常见的“寻常”，有这样的含义？名流虱子在王力头上听到的。胡乱猜测！

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-24 15:08
李光前刚被人赶回来，又不知羞臊地来捣乱了，你批倒了什么？你看看你批的，胡搅蛮缠而已：

岐王宅里寻常 ...

被赶回来？谁赶的？

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-24 15:51
被赶回来？谁赶的？

昨夜，你的老乡，知根知底的老乡。不好意思说？给你转播一下实况？

针叶林

学堂窝人 发表于 2016-8-24 15:50
又来“八尺、一丈六”，岐王宅里寻常见的“寻常”，有这样的含义？名流虱子在王力头上听到的。胡乱猜测！ ...

你的脑子，理解不了这个。

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-24 16:15
昨夜，你的老乡，知根知底的老乡。不好意思说？给你转播一下实况？

是吗？上午论坛解禁后，谁又对学堂禁言的？而且连续两次，敢回答吗？

学堂窝人

针叶林 发表于 2016-8-24 16:16
你的脑子，理解不了这个。

干嘛王顾左右而言他？！