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楼主: 针叶林

金筑子配合潭州雨梦谩骂王力毫无道理

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发表于 2016-9-14 07:23:58 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-14 07:16
呵呵。有常有变,不能绝对的。问好

风凉话,还是少说为佳
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发表于 2016-9-14 07:25:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 07:26 编辑
北山钓者 发表于 2016-9-14 07:16
王力的权威也是逐渐树立的,解放后发表《诗词格律十讲》时,也是颇受质疑的,王力不得不搬出赵执信,李因笃来作挡箭牌。王力在该书后记里说:
         我讲“一三五不论,二四六分明”的口诀不全面,有人就说大家一向都是依照这个囗诀来做诗的,我讲不能犯孤平,有人说并没有这个规矩,其实我所说的这些都是前人说过的……
王力的挡箭牌,并不挡箭,皆因挡箭牌,自身就是歪理邪说!

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创造歪理邪说最多的就是你。  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:28
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发表于 2016-9-14 07:26:49 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 07:21
【赵执信】,是挡箭牌;【前人说过的】,也是挡箭牌!

【赵执信】,是挡箭牌;【前人说过的】,也是挡箭牌!
……

我懒了一下,没把后文全录出来,王力说的前人既不是沈约,也不是元兢,沈宋,而是董文焕,赵执信,李因笃。

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【赵执信】,是挡箭牌;【前人说过的】,也是挡箭牌! …… 我懒了一下,没把后文全录出来,王力说的前人既不是沈约,也不是元兢,沈宋,而是董文焕,赵执信,李因笃。  详情 回复 发表于 2016-9-14 08:10
【赵执信】,是挡箭牌;【前人说过的】,也是挡箭牌! …… 我懒了一下,没把后文全录出来,王力说的前人既不是沈约,也不是元兢,沈宋,而是董文焕,赵执信,李因笃。  详情 回复 发表于 2016-9-14 07:59
王力并无失律理论,无非赵执信、董文焕的拼盘而已。 清人赵执信、董文焕的说法,本身就是错误的!  详情 回复 发表于 2016-9-14 07:30
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发表于 2016-9-14 07:27:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 07:28 编辑
北山钓者 发表于 2016-9-14 07:23
【三字句】,如何【由律句变来】?【三字律句】,又是如何就是【由律句变来】?
……
王力后面不是举例讲了吗。

说法的起点,本身就是错误,解释与不解释,已经没有多大关系了!
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发表于 2016-9-14 07:27:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-14 07:33 编辑
北山钓者 发表于 2016-9-14 07:16
王力的权威也是逐渐树立的,解放后发表《诗词格律十讲》时,也是颇受质疑的,王力不得不搬出赵执信,李因 ...

王力的难处是要考虑方方面面。如:律诗的三个条件说,原说是非常清晰的。只是经过集体讨论后,又改了表述,才变得前后矛盾。对于“通首不对,只要平仄粘对合律 ,也可看作律诗”这点,他的一句“也有人认为这是律式古风的”——其实就是在坚持他原来的观点。我是赞同王力原说的,这可以比较好的区分和理解拗律、排律以及其他变格律诗。

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错误就是错误, 打补丁也是错误!  详情 回复 发表于 2016-9-14 07:31
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发表于 2016-9-14 07:30:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 09:53 编辑
北山钓者 发表于 2016-9-14 07:26
【赵执信】,是挡箭牌;【前人说过的】,也是挡箭牌!
……

王力并无声律理论,无非赵执信、董文焕的拼盘而已。
清人赵执信、董文焕的说法,本身就是错误的!

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整个网坛上就数这只羊骂王力骂的凶!其实最数他最无知!他连基础汉语都不懂。比如他竟然说“根据文意”就是“随意”“任意”,等等,所以怀疑他根本不像中国人,却在这里大骂“王了一,赵执信”!和这种人能谈什么理  详情 回复 发表于 2016-9-14 07:44
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发表于 2016-9-14 07:31:24 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-14 07:27
王力的难处是要考虑方方面面。如:律诗的三个条件说,原说是非常清晰的。只是经过集体讨论后,又改了表述 ...

错误就是错误,
打补丁也是错误!
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 楼主| 发表于 2016-9-14 07:44:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2016-9-14 07:45 编辑
小三羊 发表于 2016-9-14 07:30
王力并无失律理论,无非赵执信、董文焕的拼盘而已。
清人赵执信、董文焕的说法,本身就是错误的!
...

整个网坛上就数这只羊骂王力骂的凶!其实最数他最无知!他连基础汉语都不懂。比如他竟然说“根据文意”就是“随意”“任意”,等等,所以怀疑他根本不像中国人,却在这里大骂“王了一,赵执信”!和这种人能谈什么理论?他至今胡说元兢二五法是大唐律,多少年来谈过什么理论?只有胡搅蛮缠。这种人到底想干什么?是为了学习写诗还是练习骂人?典型的无知无畏的网络混混!

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整个网坛上就数这只羊骂王力骂的凶!其实最数他最无知!他连基础汉语都不懂。比如他竟然说“根据文意”就是“随意”“任意”,等等,所以怀疑他根本不像中国人,却在这里大骂“王了一,赵执信”!和这种人能谈什么理  详情 回复 发表于 2016-9-14 07:47
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发表于 2016-9-14 07:47:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 07:51 编辑
针叶林 发表于 2016-9-14 07:44
整个网坛上就数这只羊骂王力骂的凶!其实最数他最无知!他连基础汉语都不懂。比如他竟然说“根据文意”就是“随意”“任意”,等等,所以怀疑他根本不像中国人,却在这里大骂“王了一,赵执信”!和这种人能谈什么理论?他至今胡说元兢二五法是大唐律,多少年来谈过什么理论?只有胡搅蛮缠。这种人到底想干什么?是为了学习写诗还是练习骂人?典型的无知无畏的网络混混!
恭喜你的进步,终于明白【元兢二五法是大唐律】!
用什么尺子去筛选,就有什么结果。
元兢二五法是大唐律,可以轻松解读近体诗!

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估计你就是日人后裔吧,对汉族学者这么仇视!  发表于 2016-9-14 07:57
问题是根据你的二五法,好多古体诗也一跃而成近体诗。  详情 回复 发表于 2016-9-14 07:55
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 楼主| 发表于 2016-9-14 07:53:41 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-14 06:57
你何曾读懂过王力先生的著作?从你不承认词律句便可知你的浅薄。你认为“怎敌他晚来风急”属非律句是你的 ...

·这个潭州雨梦:你除了会翻翻全唐诗查查拗救有几句,还会什么?王力的词律你读过吗就在这里瞎说冒充理论研究者?王力对词里的“律句”是怎样定义的?“怎敌他晚来风急”是你潭州式律句啊?你凭什么骂王力无知?你比王力多知什么?刚知道你原来是个不仅浅薄,而且狂妄之徒!!

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又听泼妇骂街!  详情 回复 发表于 2016-9-14 12:15
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发表于 2016-9-14 07:55:34 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 07:47
恭喜你的进步,终于明白【元兢二五法是大唐律】!
用什么尺子去筛选,就有什么结果。
元兢二五法是大唐律, ...

问题是根据你的二五法,好多古体诗也一跃而成近体诗。

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根据元兢的理论,好多王力的所谓古体诗,可以归位到近体诗。 依照王力的观点,好多唐朝科举的试律诗,无形被判为古体诗。 这就是王力声律与元兢声律根本不同的所在!  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:01
不是三羊的!元兢二五法是大唐律  详情 回复 发表于 2016-9-14 08:05
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发表于 2016-9-14 07:59:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 08:02 编辑
北山钓者 发表于 2016-9-14 07:26
【赵执信】,是挡箭牌;【前人说过的】,也是挡箭牌!
……
我懒了一下,没把后文全录出来,王力说的前人既不是沈约,也不是元兢,沈宋,而是董文焕,赵执信,李因笃。

无意之中,北山道真情!【王力说的前人既不是沈约,也不是元兢,沈宋】,而是【董文焕,赵执信,李因笃】!研究唐律,不依唐人说法,岂不本末倒置。


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北山钓者 发表于 2016-9-14 07:55
问题是根据你的二五法,好多古体诗也一跃而成近体诗。

不是三羊的!详见39楼!


元兢二五法是大唐律

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发表于 2016-9-14 08:10:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 08:12 编辑
北山钓者 发表于 2016-9-14 07:26
【赵执信】,是挡箭牌;【前人说过的】,也是挡箭牌!……

我懒了一下,没把后文全录出来,王力说的前人既不是沈约,也不是元兢,沈宋,而是董文焕,赵执信,李因笃。

北山,在下三羊,真的不知李因笃有什么声律观点!

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李因笃明末清初人,其声律观也不是大唐二五法。  详情 回复 发表于 2016-9-14 08:25
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发表于 2016-9-14 08:25:56 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 08:10
北山,在下三羊,真的不知李因笃有什么声律观点!

李因笃明末清初人,其声律观也不是大唐二五法。

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不是【不是大唐二五法】,那是什么? 他有声律理论,传世到如今!  详情 回复 发表于 2016-9-14 08:27
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发表于 2016-9-14 08:27:33 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2016-9-14 08:25
李因笃明末清初人,其声律观也不是大唐二五法。

不是【不是大唐二五法】,那是什么?
他有声律理论,传世到如今!
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北山钓者 发表于 2016-9-14 07:55
问题是根据你的二五法,好多古体诗也一跃而成近体诗。

根据元兢的理论,好多王力的所谓古体诗,可以归位到近体诗。
依照王力的观点,好多唐朝科举的试律诗,无形被判为古体诗。

这就是王力声律与元兢声律根本不同的所在!
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 楼主| 发表于 2016-9-14 10:28:13 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 07:25
王力的挡箭牌,并不挡箭,皆因挡箭牌,自身就是歪理邪说!

创造歪理邪说最多的就是你。

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青皮光棍,非针断莫属!  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:57
最不讲道理的就是你!  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:31
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针叶林 发表于 2016-9-14 10:28
创造歪理邪说最多的就是你。

最不讲道理的就是你!

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你跟金筑子只学会了嘴硬。  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:35
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 楼主| 发表于 2016-9-14 10:35:51 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 10:31
最不讲道理的就是你!

你跟金筑子只学会了嘴硬。

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文痞、无赖、泼妇、流氓、青皮……  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:58
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本帖最后由 金筑子 于 2016-9-14 10:38 编辑

针叶林真是叫做无知偏来辩,辩不赢就骂!
我们先来辩一下:什么叫律句?汉语四声用于诗句中讲平仄就叫律句。这平仄律产生于五言而不是三言。五言中前四字的第二字与第四字平仄相反以形成声音上的铿锵,才叫做是讲平仄的律句。
细草微风岸,讲平仄的字是“细”和“风”,而不是“微风岸”三字。
危樯独夜舟,讲平仄的字是“樯”和“夜”,而不是“独夜舟”三字。
无边落木萧萧下,讲平仄的字是“边”“木”“萧”,而不是“萧萧下”三字。
不尽长江滚滚来,讲平仄的字是“尽”“江”“滚”,而不是“滚滚来”三字。
所以不能单独把五言的末三字“微风岸”、“独夜舟”看作是律句。
也不能单独把七言的末三字“萧萧下”、“滚滚来”看作是律句。

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针叶林真是叫做无知偏来辩,辩不赢就骂! 我们先来辩一下:什么叫律句?汉语四声用于诗句中讲平仄就叫律句。这平仄律产生于五言而不是三言。五言中前四字的第二字与第四字平仄相反以形成声音上的铿锵,才叫做是讲平  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:59
我们先来辩一下:什么叫律句? 汉语四声用于诗句中讲平仄,这平仄律产生于五言而不是三言。五言中前四字的第二字与第四字平仄相反以形成声音上的铿锵,才叫做是讲平仄的律句。(金筑子) -----定义错误!“后不见  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:44
针叶林真是叫做无知偏来辩,辩不赢就骂! ----这从来就是你金筑子的专利,不用客气!  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:37
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 楼主| 发表于 2016-9-14 10:37:15 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-14 10:35
针叶林真是叫做无知偏来辩,辩不赢就骂!
我们先来辩一下:什么叫律句?汉语四声用于诗句中讲平仄,这平仄 ...

针叶林真是叫做无知偏来辩,辩不赢就骂!

----这从来就是你金筑子的专利,不用客气!
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 楼主| 发表于 2016-9-14 10:44:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2016-9-14 10:51 编辑
金筑子 发表于 2016-9-14 10:35
针叶林真是叫做无知偏来辩,辩不赢就骂!
我们先来辩一下:什么叫律句?汉语四声用于诗句中讲平仄,这平仄 ...

我们先来辩一下:什么叫律句?

汉语四声用于诗句中讲平仄,这平仄律产生于五言而不是三言。五言中前四字的第二字与第四字平仄相反以形成声音上的铿锵,才叫做是讲平仄的律句。(金筑子)

-----定义错误!“后不见来者”“到中流击水”都是“五言中前四字的第二字与第四字平仄相反”的诗句,是律句?这足见你的浅薄!

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“后不见来者”“ 到中流击水”是律句。“后不见来”也是律句。  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:56
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发表于 2016-9-14 10:51:26 | 显示全部楼层
三字句,如果脱离了五言前的两个字构成四声平仄,脱离了七言前的四个字构成四声平仄,这三字句就是一个自然句,没有任何格律可言,凭什么就说它是五言律末三字、七言律末三字?针无知说“我针叶林三字是五言律句末三字,更是七言律句末三字”,这不是热昏了的胡话么?!

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典型的诡辩!这里你讨论词里的三字句,谁跟你讨论“自然句”?讨论自然句的平仄毫无意义! 王力高明处正在于用诗律来深入浅出地阐明词律:词又叫诗余,来源于诗,所以其词句的平仄律用诗律才容易说清。王力以此为基  详情 回复 发表于 2016-9-14 10:59
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本帖最后由 金筑子 于 2016-9-14 10:57 编辑
针叶林 发表于 2016-9-14 10:44
我们先来辩一下:什么叫律句?

汉语四声用于诗句中讲平仄,这平仄律产生于五言而不是三言。五言中前四字 ...

中流击水”是律句。“后不见来”也是律句。
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文痞、无赖、泼妇、流氓、青皮……

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骂你爹吗?  详情 回复 发表于 2016-9-14 11:01
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 楼主| 发表于 2016-9-14 10:59:25 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-14 10:51
三字句,如果脱离了五言前的两个字构成四声平仄,脱离了七言前的四个字构成四声平仄,这三字句就是一个自然 ...

典型的诡辩!这里是讨论词里的三字句,谁跟你讨论“自然句”?讨论自然句的平仄毫无意义!
王力高明处正在于用诗律来深入浅出地阐明词律:词又叫诗余,来源于诗,所以其词句的平仄律用诗律才容易说清。王力以此为基础解释了词句从一字句到十一字句的平仄规律。你这里胡搅三字自然句无律,难道一字二字可以成律吗?你跟山羊一样犯混了。
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发表于 2016-9-14 10:59:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-9-14 11:00 编辑
金筑子 发表于 2016-9-14 10:35
针叶林真是叫做无知偏来辩,辩不赢就骂!
我们先来辩一下:什么叫律句?汉语四声用于诗句中讲平仄就叫律句。这平仄律产生于五言而不是三言。五言中前四字的第二字与第四字平仄相反以形成声音上的铿锵,才叫做是讲平仄的律句。
细草微风岸,讲平仄的字是“细”和“风”,而不是“微风岸”三字。
危樯独夜舟,讲平仄的字是“樯”和“夜”,而不是“独夜舟”三字。
无边落木萧萧下,讲平仄的字是“边”“木”“萧”,而不是“萧萧下”三字。
不尽长江滚滚来,讲平仄的字是“尽”“江”“滚”,而不是“滚滚来”三字。
所以不能单独把五言的末三字“微风岸”、“独夜舟”看作是律句。
也不能单独把七言的末三字“萧萧下”、“滚滚来”看作是律句

青皮光棍针有才,三字律句滚滚来!
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 楼主| 发表于 2016-9-14 11:01:31 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-14 10:58
文痞、无赖、泼妇、流氓、青皮……

骂你爹妈吗?是否他们在靖国神社里?

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是的,俺爹就是你的祖宗!  详情 回复 发表于 2016-9-14 11:02
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