本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-19 19:46 编辑
金筑子发哪门子火
打神者有《关于编撰《东南韵》的框架构想》的贴子，我有几个跟贴： 跟贴1：对于中古音韵，各地都保留了一些，也丢失了一些。所以谁也没有权力说：自己的方言是正宗中古音——只能说相对的多保留了些中古音。如果不是满清统治了近三百年，我们的普通话也不会现在这般。明朝的普通话是江淮话（以杨州为代表），元朝亡时，原北京人不足一万，明从江淮地区调去七八十万人，所以整个明朝时的北京话就是江淮话。清入关后，是将原来的人赶出内城十里之外的，所以在内城及周围讲话的，都是关外去的满人及其官员等，那这个话会是原北京人讲的话吗。显然不是。所以，我们现在讲的普通话——其实就是鸠占鹊巢的满人讲的杂交式汉话。这是我们汉民族最大的悲哀！虽然悲哀，但已经成为事实，我们就只有接受吧。没有必要再回到中古时的语言环境中。
我是讲吴语的，入声字在我处，非常押韵的。其实也不难，如词韵第十九部，就相当于今声儿化读促音。 跟贴2：就算你说的，弄个东南韵出来，然也是与诗韵有别的。如我地方言吴语，就难以将n和ng进行区分。——而诗韵中江韵、阳韵总有的吧。庚韵、清韵总该有吧。所以用吴语方言写诗显然是不切实际的。 故如用新韵，就用普通话吧。想用旧韵的，也没人管得住，还是想怎样就怎样吧。大家都方便些。
跟贴3：今人读诗词，不可能用古音来读。如诗经，都按今音读，何况唐诗宋词。又诗向会人吟，不要想着，人人听得懂。一首诗给不会的人，就是让他看个半天都不懂，难道你诵读一下，他就听懂了？！再说，唐宋人也有时音的，他们也要读诗经，楚辞的，难道他们会用上古音去读，显然不会。我们现在的普通话，其实就是清朝满人讲的汉话，但在清朝、民国及改革开放前，写诗词的还是在用诗词韵，为何？写诗词毕竟不是讲白话，与诵读本就是两码事。
又你的理论，也不是没有道理，等会用诗词韵的都作古了，自然就是今韵论的天下了。我们就等着你来赞花好了吧。 跟贴4：切韵是当时长安、洛阳一带的方言，适当考虑了其它地方的语音，故有一意多音现象。但与我们今天的吴语方言，或你处方言，毕竟是两回事。 跟贴5：是的。所以才说，切韵主要是取于当时长安、洛阳一带的语音。在唐时，与洛阳音不同，是被笑话的。在切韵中，in与ing 还是分辨清楚的。你地方言是不是当时的洛阳音，可从此处分辨。不能分辨的，则属上古音。 这个主贴是打神者于7月24日发的。我的这些跟贴，会让老金发火吗？显然不是！若是因这个发火，那他也早就发火了。那他对我发火的原因是什么？主要还是我这个人喜欢讲话公道，认理不认人。如他对一代天骄随意删贴时，我说了一句：版主要有雅量！对他人的贴子，赞同的给个赞，不认同的就当走过路过好了，就让他挂在这里，天塌不下来。又在对待不认同的观点时，他也总是为了反对而反对时，我说了句：不要为了反对而反对，这会让人笑话的。特别是在我劝解他人时，老金有这么一个跟贴：要你多事？管好你自己那张嘴就阿弥托佛了！——这更见他无理取闹的原因。 在切韵到底以何处音为主上，是有几家观点的。我印象中，在八十年代的人民日报上，有一篇论文就是讲这个的，占了好几个版面。作者是谁，甚至标题是什么，现在也是忘了。但其中的观点，也还是记到的：长安与洛阳相距较近，语音相近，故有到底是长安音为主，还是洛阳音为主的争论——他提出的观点实际是揉合了两家的观点，即切韵是以长安、洛阳一带的语音为主，兼杂其它地方的语音。按金筑子的说法，主要有两派观点，而且到现在还没有定论，那么就是再加入这一派的观点又能如何？金筑子并不是研究这个的，他凭什么来发火？！我发此贴，并不是一定要让老金有多少难堪，而是想让老金明白一个道理：学会自制，一个版主应该要有点雅量。
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发表于 2016-9-19 18:39:37
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楼主
遥握，三羊，你也劝劝老金吧。叫他消停下吧。论坛是探讨理论的地方，不是漫骂的地方！我从来不喜与他人对骂的。