【百家争鸣】第三期

一生梦一生顾

明镜非台 发表于 2014-10-10 08:32
红梨……妓女啊

晕，你们用典过度咯，看到啥都认为典故咯。其实，就是一种植物而已。

一生梦一生顾

寒塘渡鹤影 发表于 2014-10-10 08:27
我8月份来的诗渡，9月份才知道他是个男的。。。

晕，我一直是男的。貌似，我也一直认为您是男的，最近一段时间才晓得是girl

墨兰春

一生梦一生顾 发表于 2014-10-10 08:55
晕，我一直是男的。貌似，我也一直认为您是男的，最近一段时间才晓得是girl ...

啥时候变成男的啦？顾妹妹？来，咱俩深夜叙叙

明镜非台

一生梦一生顾 发表于 2014-10-10 08:54
晕，你们用典过度咯，看到啥都认为典故咯。其实，就是一种植物而已。

一般来说，红梨花就比较少用，你放那自然会想起红梨记，你就不能弄个其他花啊

一生梦一生顾

明镜非台 发表于 2014-10-10 09:12
一般来说，红梨花就比较少用，你放那自然会想起红梨记，你就不能弄个其他花啊 ...

人家的韵就梨嘛，人家用了海棠梨了。偶自然用别的啦。明镜老师，有更好的选择么。反正能表现出，梨开花的茂盛就行了。

妙则居士

墨兰春 发表于 2014-10-10 09:00
啥时候变成男的啦？顾妹妹？来，咱俩深夜叙叙

[詩文賞析] 【百家争鸣】第三期，这是论坛置顶的！！！！你作为版主太不自重了！！！要维护诗渡的整体形象！！！

妙则居士

明镜非台 发表于 2014-10-10 09:12
一般来说，红梨花就比较少用，你放那自然会想起红梨记，你就不能弄个其他花啊 ...

你自己定的规矩，这栏目不能聊天，你自己首先违规！！！要聊天到你那个聊天栏目去，你说的。

墨兰春

妙则居士 发表于 2014-10-10 09:48
[詩文賞析] 【百家争鸣】第三期，这是论坛置顶的！！！！你作为版主太不自重了！！！要维护诗渡的整体形 ...

好吧，惭愧，俺不说了。

明镜非台

妙则居士 发表于 2014-10-10 09:51
你自己定的规矩，这栏目不能聊天，你自己首先违规！！！要聊天到你那个聊天栏目去，你说的。 ...

我的规矩，是谈天说地是聊天栏目，可他们让把谈天说地关了，聊天的都跑这栏目来了，我也没办法，只有跟着聊了。

明镜非台

一生梦一生顾 发表于 2014-10-10 09:22
人家的韵就梨嘛，人家用了海棠梨了。偶自然用别的啦。明镜老师，有更好的选择么。反正能表现出，梨开 ...

胡梨：蜻蜓
桑梨、黄梨、白梨、消梨等：都指梨
杜梨：乔木的一种
红梨：只有按典解

额，纠个错，不是没这用法，而是很容易让人想到昆曲红梨记，一个妓女和一个才子的故事，因为你前面有个认字，俩人两次见面，都是手持一枝红梨花相认，故此才会想到这个典。

墨兰春

一生梦一生顾 发表于 2014-10-10 09:22
人家的韵就梨嘛，人家用了海棠梨了。偶自然用别的啦。明镜老师，有更好的选择么。反正能表现出，梨开 ...

让梨：梨的一种品牌，出产于东汉末年

明镜非台

墨兰春 发表于 2014-10-10 10:18
让梨：梨的一种品牌，出产于东汉末年

让梨也是典故，说的也是梨，只是有人让了一把，成了美谈而已。他要的不是典故。

明镜非台

一生梦一生顾 发表于 2014-10-10 09:22
人家的韵就梨嘛，人家用了海棠梨了。偶自然用别的啦。明镜老师，有更好的选择么。反正能表现出，梨开 ...

如果你非要用那个意象，那么有个勉强但还说得过去的写法，类似于“漫山雪花梨”，因为梨花一般是白色，但必须结合前后文来解，必须是大片的，如果前后文没搭配好，那么雪花梨这说法就会显得勉强。

墨兰春

明镜非台 发表于 2014-10-10 10:23
让梨也是典故，说的也是梨，只是有人让了一把，成了美谈而已。他要的不是典故。 ...

那多了去了。我家种梨。。。猴梨，离梨，锄梨，口梨，大脚梨，玉梨。。。

明镜非台

墨兰春 发表于 2014-10-10 10:27
那多了去了。我家种梨。。。猴梨，离梨，锄梨，口梨，大脚梨，玉梨。。。 ...

啊，你是种梨专业户，那么你更了解，给他想个怎么表现这个梨的方法出来，别认那个红梨了

一生梦一生顾

明镜非台 发表于 2014-10-10 10:33
啊，你是种梨专业户，那么你更了解，给他想个怎么表现这个梨的方法出来，别认那个红梨了 ...

亭前有封殖，试为问红梨①。——宋·胡宿

明镜非台

一生梦一生顾 发表于 2014-10-10 10:38
亭前有封殖，试为问红梨①。——宋·胡宿

上面370楼已经加了补充

墨兰春

明镜非台 发表于 2014-10-10 10:33
啊，你是种梨专业户，那么你更了解，给他想个怎么表现这个梨的方法出来，别认那个红梨了 ...

坏了。忘了刚才我说的话了。我不水了。。。
那啥如果要想用梨那就是“糖梨”呗。。。寓意“糖糖”甘甜可口。。
咳咳。。不多说了。。童言无忌。。嘻嘻

明镜非台

墨兰春 发表于 2014-10-10 10:42
坏了。忘了刚才我说的话了。我不水了。。。
那啥如果要想用梨那就是“糖梨”呗。。。寓意“糖糖”甘 ...

人妙则居士才批评过你，你还这么水，怎么了得，咱们这是说怎么把这梨用好，啥糖梨，不准瞎掰。

黄昏客

明镜非台 发表于 2014-10-10 08:08
黄昏兄，俺多一句嘴哈，您最初那稿，其实就已经不错了，只是里面犯了个正纽，读着觉得不那么顺溜，俺便给 ...

是啰,是啰.心里没底呀,底蕴厚重的能坚持.半吊水的总容易动摇,怕不接受不同意见.矛盾着哩.这样也可能使自己有进步.这就是平时说的在反复中求真相吧.

一生梦一生顾

明镜非台 发表于 2014-10-10 10:39
上面370楼已经加了补充

哈哈原来是这个典故啊，我做笔记了。我再想想吧，看看，第一句用那啥梨最好的。

明镜非台

学者伥伥 发表于 2014-10-8 14:31
给你一首词评吧
鹧鸪天 刘邦（新韵）
本是英雄各一方 良臣助我入咸阳

鹧鸪天 刘邦（新韵）
本是英雄各一方，良臣助我入咸阳。
鸿门宴罢身心冷，栈道归来气势长。
秦岭叶、灞桥光，秋风悔恨帝王装。
后宫有寝无它梦，沛县忽闻狗肉香。

这首放了这么久，我一直没想好怎么给评，按原则来说，年轻人实是应该鼓励，这一点一苇做得比较好。

这只鸟大致说了刘邦的几个事，良臣指萧何张良辈，鸿门宴自不用说了，耳熟能详的，栈道句，指刘邦为假作无心争天下烧毁所有栈道而暗地里发展实力，秦岭句是刘邦抢在项羽前面，过蓝田翻秦岭进的咸阳，灞桥事是指他入咸阳原想善待秦国后裔结果被项羽杀尽，及约法三章的事情，秋风句说的那个大风歌，（还是汉武帝那个秋风辞），后宫句大约是说当上皇帝问心有没有愧的问题吧，沛县句说的樊哙，那个卖狗肉的。

大约的解析就这些吧，学者伥伥同学的历史知识还是比较丰富的，对刘邦平生看来有过比较深入的研究，赞一个。

这里有几个建议

1、秋风句，秋风辞，是刘彻写的，开句化了刘邦大风歌里的“大风起兮云飞扬”成为“秋风起兮白云飞”，而这里用秋风，直接会引到刘彻上去，个人认为和悔恨帝王装没啥关系。

2、本词，写作手法上还是以叙人为主，可能是因为鹧鸪天句法的原因，看起来更是诗，而在这个篇幅下，要想完整地叙述刘邦的平生是不太可能的，虽内容丰富，但里面也缺了好多东西，还是那句话，不如集中一两个典型事情来写，并表述自己的观点。

个人见解，仅供参考。

明镜非台

思安 发表于 2014-10-7 12:20
七律·国庆放歌
红歌激越荡云霄，国庆由衷唱舜尧。
六十五年悲与喜，十三亿众协和调。

七律·国庆放歌
红歌激越荡云霄，国庆由衷唱舜尧。
六十五年悲与喜，十三亿众协和调。
放飞经济安同享，惩治奸贪景共描。
关顾民生施善举，风流欲数看今朝。

这篇我看了很久，一直没想好怎么评。
此作是国庆诗，描绘了一幅江山一片大好，民心老怀大畅之态，以红歌描欢庆，以尧舜比天朝，六十五年指开国至今，十三亿是全国人口，之后说经济发展和惩治贪腐，最后以对民生和天朝的善举为颂来结尾，具有比较高的思想意义并与社会相切合的特点，与时俱进，高于生活，却来源于生活，实是庙堂开会，天朝行文之上上之选。
个人的建议：
这类作品不好写，容易写出千人一面，加些个人观点进去也许更有特色。主要是因为诗，有有我之境和无我之境，现在网络上写这种题材的作品，多数是无我之境，也就是自己是旁观者的角度，去描述，去颂扬，但最后很难落到实处。不过也很难怪作者，因为若是有了“我”，那么“我”便要发表思想和观点，而在这类作品中，轻易发表思想和观点，实不易也。
大概这些吧，管见，思安版主一哂。

赵梦

明镜非台

赵梦 发表于 2014-10-10 11:53

不能在专栏里以单纯表情发无任何意义的帖子，请注意。谢谢对本栏目的支持，希望您与诗友们交流愉快。

墨兰春

《遣怀二则》
廿载三年寥落几，一生如此无终止。
方云变化梦江南，那顾行藏欺小子。
有道长空解恨来，莫随老树飘摇死。
墨兰若忆请今朝，明日坟前还费纸。


何事秋风连地起，乱携白骨窜荒山。
今朝与尔分明恨，莫步高唐些子年。

明镜非台

墨兰春 发表于 2014-10-10 12:30
《遣怀二则》
廿载三年寥落几，一生如此无终止。
方云变化梦江南，那顾行藏欺小子。

这个等一苇有空弄吧，我弄了你两首了，光听我一个人意见不一定全面。

明镜非台

一生梦一生顾 发表于 2014-10-7 16:21
步郑孝胥韵兼寄凉皮共勉：
风光剪去认红梨，枝叶堪怜总不齐。
春色伤残三月去，秋心吟到两眉低。

风光剪去认红梨，枝叶堪怜总不齐。
春色伤残三月去，秋心吟到两眉低。
翩跹安得追黄鹄，辛苦当闻与玉鸡。
何许少年歌且住，浮云万里洛阳西。


给你个建议，你要用红梨，干脆给改成红梨记读后。
首句“风光归去认红梨”——两人初次约见时以红梨为信，中状元归来后，根据粤剧版的《蝶影红梨记》是奸臣正要纳谢素秋为妾，婚礼上满堂红梨花，明剧版本也是以红梨花为记两人重逢，故这一句开局很不错。风光双关，归去言赵汝州中状元后还乡。
“并蒂琼花总得齐”——一承前文的红梨，二说谢素秋和赵汝州的并蒂得齐。
最后句改成“浮云万里汴梁西”——因为故事发生在汴梁，谢素秋也是汴梁名妓。
中间再稍微作些调整，一篇比较好的怀古诗就可以出来。
我要睡午觉去了，来不及给你改，你自己有兴趣的话可以斟酌。

一苇一苇

明镜非台 发表于 2014-10-10 13:18
风光剪去认红梨，枝叶堪怜总不齐。
春色伤残三月去，秋心吟到两眉低。
翩跹安得追黄鹄，辛苦当闻与玉鸡。

人家好好的赠人之作怎么给弄成《再世红梨记》啦？？

一苇一苇

墨兰春 发表于 2014-10-10 12:30
《遣怀二则》
廿载三年寥落几，一生如此无终止。
方云变化梦江南，那顾行藏欺小子。

第一点：一贴一首，一首一评