大中华诗词网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 460|回复: 9

用美刺论判唐诗是老干体

[复制链接]

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2017-2-16 12:53:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2017-10-19 06:36 编辑

用“美刺论”判定唐诗是老干体


-------美刺论生硬地来解释比兴,与文学艺术离开得比较远,与文学创作没有多大关系。这是一种政治曲解。如汉代的“比刺兴美”说。这是汉儒经学的解释。郑玄注《周礼》“六诗”说:“赋之言铺,直铺陈今之政教善恶。比,见今之失,不敢斥言,取比类而言之。兴,见今之美,嫌于媚谀,取善事以喻劝之。”这种说法是以汉代的社会文化中的美刺论生硬地来解释比兴,与文学艺术离开得比较远,与文学创作没有多大关系。

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2017-2-16 13:05:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-10-15 18:35 编辑

王维        【和贾舍人早朝大明宫之作】        
绛帻鸡人送晓筹,尚衣方进翠云裘。九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒。
日色才临仙掌动,香烟欲傍衮龙浮。朝罢须裁五色诏,佩声归向凤池头。
岑参        【奉和中书舍人贾至早朝大明宫】        
鸡鸣紫陌曙光寒,莺啭皇州春色阑。金阙晓钟开万户,玉阶仙仗拥千官。
花迎剑珮星初落,柳拂旌旗露未干。独有凤凰池上客,阳春一曲和皆难。
杜甫        【奉和贾至舍人早朝大明宫】        
五夜漏声催晓箭,九重春色醉仙桃。旌旗日暖龙蛇动,宫殿风微燕雀高。
朝罢香烟携满袖,诗成珠玉在挥毫。欲知世掌丝纶美,池上于今有凤毛。
贾至        【早朝大明宫呈两省僚友】        
银烛熏天紫陌长,禁城春色晓苍苍。千条弱柳垂青琐,百啭流莺绕建章。
剑佩声随玉墀步,衣冠身惹御炉香。共沐恩波凤池上,朝朝染翰侍君王。

-------装腔作势,陈词滥调,套话连篇是这一类诗的总体特点。揆之唐之“老干体”,人们最常用的词是“凤池”、“冕旒”、“九重”、“皇州”、“皇猷”之类的语句。如“九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒”(王维《和贾舍至舍人早朝大明宫》)、“五夜漏声催晓箭,九重春色醉仙桃”(杜甫《奉和贾至舍人早朝大明宫》)、“鸡鸣紫陌曙光寒,莺啭皇州春色阑”(岑参《和贾舍人早朝》)、“皇猷被寰宇,端扆属元辰”(杨师道《奉和正日临朝应诏》),词颂皇恩浩荡,用语典丽堂皇,气势居高临下,但用语陈滥,了无新意,官气化十足
杨文怡

------只因这四位赞颂了唐太宗李世民的早朝盛况,便引来这些咒骂。正常吗?符合事实吗?哪里有“装腔作势”?哪些是“陈词滥调”“套话连篇”?不让歌颂皇恩浩荡,难道要他们口蜜腹剑地恨李世民吗?为什么?

       在古诗文中描述早朝情况的也只有区区这几首诗。应该感谢这几位诗人才对。杨文怡作为一名语文老师,却编制名目攻击这几首名诗是什么老干体装腔作势,无理之止!
       他们的诗夸大了事实吗?长安,李世民,大唐开元盛世,不该歌颂吗?能为这样的皇帝这样的朝廷这样的国家当公务员不可以骄傲吗?当时的大唐,疆域西至现在的吉尔吉斯斯坦,北包括贝加尔湖,东包括库页岛,南到暹罗,日本,琉球,朝鲜都是大唐的附属国。万国衣冠拜冕旒不符合事实吗?“金阙晓钟开万户,玉阶仙仗拥千官”不符合历史的事实吗?“朝罢香烟携满袖,诗成珠玉在挥毫”不符合事实吗?“千条弱柳垂青琐,百啭流莺绕建章。剑佩声随玉墀步,衣冠身惹御炉香”不是实事求是恰如其分的描述吗?哪有阿谀奉承?将这样切景切题的好诗贬为“官气十足,了无新意”,只能证明他是屁股决定脑袋:因为他“反颂圣”的西方自由派政治立场,蒙蔽了他的眼睛,才说出这样颠倒黑白的话来!

回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2017-2-16 16:12:27 | 显示全部楼层
如果将老干体定义为一种概念化缺乏形象的句意空洞的诗病代名词,五万首唐诗中说没有就太绝对化,只有看过所有诗才敢说有没有。但如果将老干体定义为内容是唱和应制诗,颂盛世诗就是老干体,那就是政治曲解唐诗,是错误的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1381

主题

1万

帖子

4万

积分

栏目顾问

中华诗人月旦诗评特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
2740
贡献
10201
金钱
14209
发表于 2017-2-26 10:24:01 | 显示全部楼层
这种方法特点是用政治遮蔽艺术,用意识形态曲解诗义,离开了诗歌的常识,是不可取的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1381

主题

1万

帖子

4万

积分

栏目顾问

中华诗人月旦诗评特邀顾问

Rank: 5Rank: 5

威望
2740
贡献
10201
金钱
14209
发表于 2017-2-26 10:24:18 | 显示全部楼层
这种方法特点是用政治遮蔽艺术,用意识形态曲解诗义,离开了诗歌的常识,是不可取的。


当今是也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2017-10-13 22:39:16 | 显示全部楼层
旧帖提读,补充说明“不能以政治原因反对老干体”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

2952

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1120
贡献
4075
金钱
5260

热心奉献奖章

发表于 2017-10-13 23:17:57 来自手机 | 显示全部楼层
风雅颂,这个颂字是干什么的。与美刺有一毛钱的关系么。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2017-10-14 21:11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-10-14 21:12 编辑

“九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒”
-----词颂皇恩浩荡,用语典丽堂皇,气势居高临下,但用语陈滥,了无新意,官气化十足。
(杨文怡)
这是唯一一句描绘盛唐早朝接见万国使臣的诗句。

点评

砸诗砸这两句这种砸法毫无力度的。  详情 回复 发表于 2017-10-14 21:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

2952

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1120
贡献
4075
金钱
5260

热心奉献奖章

发表于 2017-10-14 21:50:24 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-10-14 21:11
“九天阊阖开宫殿,万国衣冠拜冕旒”
-----词颂皇恩浩荡,用语典丽堂皇,气势居高临下,但用语陈滥,了无新 ...

砸诗砸这两句这种砸法毫无力度的。

点评

词颂皇恩浩荡,用语典丽堂皇,气势居高临下,但用语陈滥,了无新意,官气化十足。 (杨文怡) -----可见借批判老干体之名污蔑唐诗者是多么荒唐!  详情 回复 发表于 2017-10-15 18:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

 楼主| 发表于 2017-10-15 18:19:20 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-10-14 21:50
砸诗砸这两句这种砸法毫无力度的。

词颂皇恩浩荡,用语典丽堂皇,气势居高临下,但用语陈滥,了无新意,官气化十足。
(杨文怡)
-----可见借批判老干体之名污蔑唐诗者是多么荒唐!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|大中华诗词网 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-7-29 14:17

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表