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几副名联,与老师讨论【语意节奏联】

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发表于 2017-2-19 12:59:40 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 虚竹(薛毅斌) 于 2017-2-20 19:22 编辑

【长沙贾太傅祠联  李梦莹】
少年有痛苦流涕文章,问西京对策谁优,惟董江都后来居上;
今日是长治久安天下,喜南楚故庐无恙,与屈大夫终古相依。

【抒愤  明 戴衡亨】
三十年前,县考无名,府考无名,道考又无名,天眼不开人眼瞎;
八十日里,乡试第一,京试第一,殿试仍第一,蓝袍脱去紫袍归。

【杭州关帝庙联】
先武穆而神,大宋千古,大汉千古;
后文宣而圣,山东一人,山西一人。

【嘲西太后70联 章太炎】
今日到南苑,明日到北海,何时再到长安?叹黎民膏血全枯,只为一人歌庆有;
五十割琉球,六十割台湾,而今又割东三省。痛赤县邦圻日蹙,每逢万寿祝疆无。

【南京莫愁湖 彭玉麟】
王者五百年,湖山具有英雄气;
春光二三月,莺花合是美人魂。

【岳阳楼联】清 窦序撰
一楼何奇?杜少陵五言绝唱,范希文两字关情,滕子京百废俱兴,吕纯阳三过必醉,诗耶?吏耶?儒耶?仙耶?前不见古人,使我怆然涕下;
诸君试看,洞庭湖南极潇湘,扬子江北通巫峡,巴陵山西来爽气,岳阳城东道岩疆,渚者!流者!峙者!镇者!此中有真意,问谁领会得来?

【灶君联】
上天言好事;
回宫降吉祥。

【东林书院】顾宪成
风声雨声读书声,声声入耳;
国事家事天下事,事事关心。

【成都武侯祠】三副
曰宫曰殿曰幸且曰奔,诗史留题,千古犹存正统;
书吴书魏书汉不书蜀,儒臣持笔,三分岂是偏安。


勤王事大好儿孙,三世忠贞,史笔犹褒陈庶子;
出师表惊人文字,千秋涕泪,墨痕同溅岳将军。(刘咸荣)


能攻心则反侧自消,从古知兵非好战;
不审势即宽严皆误,后来治蜀要深思。(赵藩)

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发表于 2017-2-19 13:40:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 曾剑之 于 2017-2-19 13:59 编辑

这也是名联吗?
上天言好事;
仄平平仄仄
回宫降吉祥。
平平仄仄平
很明显,格律乱且错;
好事,偏正结构词,吉祥,联合结构词,词性也不同。

点评

老师晚上好,敬茶! 虽说不是名联,但耳熟能详矣,国人沿用几百年了,不有名,就流传不下来,举出来,是讨论学习对联的声律关系的,名不名不怎么重要了。  详情 回复 发表于 2017-2-19 22:15
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发表于 2017-2-19 13:49:18 | 显示全部楼层
湖山具有英雄气;
平平仄仄平平仄
莺花合是美人魂。
平平仄仄仄平平
格律明显错误。

点评

不管哪种分析,格律都错  发表于 2017-2-23 07:29
联友好!【与有肝胆人共事;从无字句处读书】,这样的联声律有问题吗!如果甲【语意节奏联】去评判就没问题了,【与有/肝胆人/共事;从无/字句处/读书】,划【/】符号处就是语意节奏点,【近现代名家名联鉴赏辞典】  详情 回复 发表于 2017-2-19 22:06
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 楼主| 发表于 2017-2-19 22:06:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 虚竹(薛毅斌) 于 2017-2-20 11:28 编辑
曾剑之 发表于 2017-2-19 13:49
湖山具有英雄气;
平平仄仄平平仄
莺花合是美人魂。


联友好!【与有肝胆人共事;从无字句处读书】,这样的联声律有问题吗!如果用【语意节奏联】去评判就没问题了,【与有/肝胆人/共事;从无/字句处/读书】,划【/】符号处就是语意节奏点,【近现代名家名联鉴赏辞典】近半为语意节奏联!   说的对与不对,与联友讨论学习。我也百度了孙晓明先生关于语意节奏联的文字,颇多受益!

点评

语意节奏比双步韵更科学  详情 回复 发表于 2017-2-20 15:12
如论意节,湖山、莺花的山和花也该是意节点吧?这跟【与有肝胆人共事;从无字句处读书】的例子有所不同。如说意节点在 “有和是” 也说不过去。不可能把七言分句脚作意节点吧?在下闹胡涂了。 在此请教高明。  详情 回复 发表于 2017-2-20 05:21
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 楼主| 发表于 2017-2-19 22:15:26 来自手机 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2017-2-19 13:40
这也是名联吗?
上天言好事;
仄平平仄仄

老师晚上好,敬茶!    虽说不是名联,但耳熟能详矣,国人沿用几百年了,不有名,就流传不下来,举出来,是讨论学习对联的声律关系的,名不名不怎么重要了。

点评

况且“上天”有两种解释:上天,一指天,又可说“到天上去”,我觉得有岐意。  详情 回复 发表于 2017-2-20 05:47
我见楼主开章点明“几副名联”,故有此一问。此五言联无论从音节或意节角度来检测,无所适从。上天/言/好事?上天言/好事?两个方案,怎么办! 沿用几百年,积非成是乎?  详情 回复 发表于 2017-2-20 05:38
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发表于 2017-2-20 05:21:48 | 显示全部楼层
虚竹(薛毅斌) 发表于 2017-2-19 22:06
联友好!【与有肝胆人共事;从无字句处读书】,这样的联声律有问题吗!如果用【语意节奏联】去评判就没问 ...

如论意节,湖山、莺花的山和花也该是意节点吧?这跟【与有肝胆人共事;从无字句处读书】的例子有所不同。如说意节点在  “有和是”  也说不过去。不可能把七言分句脚作意节点吧?在下闹胡涂了。
在此请教高明。

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版主有理  发表于 2017-2-23 07:31
【中国对联大辞典】对于"节奏"的名词解释是:"节奏原为音乐术语,指节拍的轻重、长短所构成的规律。在诗或联中,可表示为音、义的停顿规律,分语意节奏和声律节奏两种。" 声律节奏就是按二字而节,语意节奏就是按语  详情 回复 发表于 2017-2-20 11:44
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发表于 2017-2-20 05:38:35 | 显示全部楼层
虚竹(薛毅斌) 发表于 2017-2-19 22:15
老师晚上好,敬茶!    虽说不是名联,但耳熟能详矣,国人沿用几百年了,不有名,就流传不下来,举出来, ...

我见楼主开章点明“几副名联”,故有此一问。此五言联无论从音节或意节角度来检测,无所适从。上天/言/好事?上天言/好事?两个方案,怎么办!
沿用几百年,积非成是乎?

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《联律通则》原文如下:"也可以按语意节奏,即与声律节奏有同有异,出现不宜分的三字或更长的词语,其节奏点均在最后一字。" 语意分割音步,采用什么标准?是词标准?还是词句标准?语法标准?停顿标准?等等  详情 回复 发表于 2017-2-20 11:29
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虚竹(薛毅斌) 发表于 2017-2-19 22:15
老师晚上好,敬茶!    虽说不是名联,但耳熟能详矣,国人沿用几百年了,不有名,就流传不下来,举出来, ...

况且“上天”有两种解释:上天,一指天,又可说“到天上去”,我觉得有岐意。
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本帖最后由 虚竹(薛毅斌) 于 2017-2-20 11:43 编辑
曾剑之 发表于 2017-2-20 05:38
我见楼主开章点明“几副名联”,故有此一问。此五言联无论从音节或意节角度来检测,无所适从。上天/言/好 ...


《联律通则》原文如下:"也可以按语意节奏,即与声律节奏有同有异,出现不宜分的三字或更长的词语,其节奏点均在最后一字。"
        语意分割音步,采用什么标准?是词标准?还是词句标准?语法标准?停顿标准?等等,这个切割标准就要每个诗者的内存量。【上天言好事;回宫降吉祥。】其分割方法我市楹联学会会长阮先生已讲的很清楚了,即是【上天言/好事;回宫降/吉祥。】
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 楼主| 发表于 2017-2-20 11:44:26 来自手机 | 显示全部楼层
曾剑之 发表于 2017-2-20 05:21
如论意节,湖山、莺花的山和花也该是意节点吧?这跟【与有肝胆人共事;从无字句处读书】的例子有所不同。 ...

【中国对联大辞典】对于"节奏"的名词解释是:"节奏原为音乐术语,指节拍的轻重、长短所构成的规律。在诗或联中,可表示为音、义的停顿规律,分语意节奏和声律节奏两种。"   声律节奏就是按二字而节,语意节奏就是按语意的自然停顿处来作为节奏点的。如【风声雨声读书声/声声入耳;家事国事天下事/事事关心】。又如【先武穆而神/大宋千古大汉千古;后文宣而圣/山东一人山西一人。】
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虚竹(薛毅斌) 发表于 2017-2-19 22:06
联友好!【与有肝胆人共事;从无字句处读书】,这样的联声律有问题吗!如果用【语意节奏联】去评判就没问 ...

语意节奏比双步韵更科学

点评

【声律节奏联】出自律诗,一般平台多以【平平仄仄平平仄;仄仄平平仄仄平】、【仄仄平平平仄仄;平平仄仄仄平平】拿尺子设门坎,却忽略了语意节奏联。【语意节奏联】乃集律诗,词,曲,赋集于一身的文学形式,雅俗共  详情 回复 发表于 2017-2-20 17:15
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发表于 2017-2-20 15:24:36 | 显示全部楼层
这些联的讨论非常有价值,谢谢楼主给我们提供了这么多的典型例子。一是语意节奏比双步韵的比较,二是古今技巧联的理解,三是歧义的古今差异,四是古今对实词虚词的分类,五是古今词语结构的差异。许多古代认为可以过关的的对联,以今论则是病联,原因就是今人更科学更细致。所以曾版主的点评许多是值得考虑的。我看谈论应分古与今两种情况来分析,笼而言之统而言之,是只会打口水仗的

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民国秦同培的【撰联指南】总结了联句节奏的两点规律:“第一,即联句之声韵,按诗律注重双字,即平仄相间,是谓正式语调。第二,即联句之声韵,但注重可停顿处之各句眼字,使读去谐叶,余俱任便,是谓不正式  详情 回复 发表于 2017-2-21 13:22
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本帖最后由 虚竹(薛毅斌) 于 2017-2-20 17:16 编辑
许传刚 发表于 2017-2-20 15:12
语意节奏比双步韵更科学


【声律节奏联】出自律诗,一般平台多以【平平仄仄平平仄;仄仄平平仄仄平】、【仄仄平平平仄仄;平平仄仄仄平平】拿尺子设门坎,却忽略了语意节奏联。【语意节奏联】乃集律诗,词,曲,赋集于一身的文学形式,雅俗共赏。诗就是诗,联就是联,联的领词来源于曲,曲的句式别于诗,联又别于诗。诗庄词媚曲俏,恰恰是对联包含了这些优点。古今名联大多数对联不能以声律节奏去评判,恰恰它们多数为语意节奏联。谢谢诗友交流!祝安!
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 楼主| 发表于 2017-2-21 13:22:59 来自手机 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-2-20 15:24
这些联的讨论非常有价值,谢谢楼主给我们提供了这么多的典型例子。一是语意节奏比双步韵的比较,二是古今技 ...

        民国秦同培的【撰联指南】总结了联句节奏的两点规律:“第一,即联句之声韵,按诗律注重双字,即平仄相间,是谓正式语调。第二,即联句之声韵,但注重可停顿处之各句眼字,使读去谐叶,余俱任便,是谓不正式语调。”秦同培说的第一点即是"声律节奏″,第二点即是"语意节奏″。
       【声律节奏联】主要用于五七言律句和部分规范的骈文式四六句式。【语意节奏联】原则上可以用于所有的句型,因为五七律用声律节奏多了,所以显得词句及古文句式用语意节奏多了些。语意节奏就是按语意的自然停顿处来定节奏点作为读者,同一句子可以分成多种停顿方式,但作为作者,他选择却只会有一种,进行理论总结时,只能用作者的方式去停顿。
语意节奏打破声律节奏刻板的二字一顿,让散一些更散一些的文字进入对联形式规范中,是对联文体本身的题中之义,如果设死节奏模式,然后把很大量的联语打入"非律联"的另册,反道是不可取的。(孙晓明语)

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联与诗、赋关系最密切,所以"声律节奏″最常见。联与词关系也不可分,词有领字、有不同于诗节奏的杂句,所以"语意节奏″也应重视。用什么方式写联,就用什么节奏去分析,不能千篇一律。  详情 回复 发表于 2017-2-22 08:46
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虚竹(薛毅斌) 发表于 2017-2-21 13:22
民国秦同培的【撰联指南】总结了联句节奏的两点规律:“第一,即联句之声韵,按诗律注重双字,即 ...

联与诗、赋关系最密切,所以"声律节奏″最常见。联与词关系也不可分,词有领字、有不同于诗节奏的杂句,所以"语意节奏″也应重视。用什么方式写联,就用什么节奏去分析,不能千篇一律。

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由/秀才/封王,为/天下/读书人/别开/生面; 驱/异族/出境,语/国中/有志者/再鼓/雄风。 此联是散文句式,全用语意节奏,[读书人]、[有志者]各为一节。联律规定,出现不宜分的三字或更长的词语,节奏点均在最  详情 回复 发表于 2017-2-22 22:28
诗友晚上好!这就看作者的思路了,如【风声雨声读书声声/声声/入耳;家事国事天下事/事事关心】,此联第一分句即是语意节奏(或说平仄单替,)第二分句为声律节奏。 【先/武穆/而神/大宋千古大汉千古;后/  详情 回复 发表于 2017-2-22 21:05
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许传刚 发表于 2017-2-22 08:46
联与诗、赋关系最密切,所以"声律节奏″最常见。联与词关系也不可分,词有领字、有不同于诗节奏的杂句, ...

诗友晚上好!这就看作者的思路了,如【风声雨声读书声声/声声/入耳;家事国事天下事/事事关心】,此联第一分句即是语意节奏(或说平仄单替,)第二分句为声律节奏。             【先/武穆/而神/大宋千古大汉千古;后/文宣/而圣/山东一人山西一人】,此联句式为元曲常用句式,第二分句为语意节奏。好的撰联大师多精通诗词曲。
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 楼主| 发表于 2017-2-22 22:28:06 来自手机 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-2-22 08:46
联与诗、赋关系最密切,所以"声律节奏″最常见。联与词关系也不可分,词有领字、有不同于诗节奏的杂句, ...

由/秀才/封王,为/天下/读书人/别开/生面;
驱/异族/出境,语/国中/有志者/再鼓/雄风。

       此联是散文句式,全用语意节奏,[读书人]、[有志者]各为一节。联律规定,出现不宜分的三字或更长的词语,节奏点均在最后一字,如[科学发展],[改革开放],[诸葛亮],[十八大],[一千五百年],节奏点都在最后一字。有的对联用两种节奏来分。如【一失足成千古恨;再回头是百年身。】按声律来分,“一失/足成/千古/恨,其节奏点是"失,成,古",即“二二二一”句式,也可用语意节奏分“一失足/成/千古/恨”,即“三一三”句式

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由/秀才/封王 明显错误  详情 回复 发表于 2017-2-23 07:33
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虚竹(薛毅斌) 发表于 2017-2-22 22:28
由/秀才/封王,为/天下/读书人/别开/生面;
驱/异族/出境,语/国中/有志者/再鼓/雄风。

由/秀才/封王   明显错误

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这个乃楹联专家许文东老师划的语意节奏点。  详情 回复 发表于 2017-2-23 09:55
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 楼主| 发表于 2017-2-23 09:55:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 虚竹(薛毅斌) 于 2017-2-23 10:11 编辑
许传刚 发表于 2017-2-23 07:33
由/秀才/封王   明显错误


这个乃楹联专家许文东老师划的语意节奏点。如【悔教夫婿觅封侯】

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管他什么专家  发表于 2017-2-28 20:48
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发表于 2017-2-28 11:31:00 | 显示全部楼层
语意节奏似乎只指1字和3字,四字以上应用声律节奏去分析。其实合而论之,就是按词语的语法结构定节奏点,就如此简单。
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