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通俗未必皆好诗,雅俗共赏乃正道

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 楼主| 发表于 2017-2-20 16:06:27 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-2-20 15:00
平水韵是揉合了各地方言的,现在使用也仍然起着揉合作用。比如入声韵很多地区方言仍在保留,用很多地方方 ...

不管中古读书音融合了多少方言读法,最终形成的整个语音系统在洛阳太学里的读法确实固定的。现在的普通话也是这样,普通话语音并不等于北京土话,更不等于其他官话方言。东南一带方言自然也不等于中古读书音~

点评

普通话是以北方方言为基础的,以北京音为标准音的官方用语。 北京音是不完全等同于普通话,但是至少有百分之九十九点九九以上与普通话相符,并且北京人完全能轻松识别和随时用纯粹的普通话发音。 争论这些和继续沿  详情 回复 发表于 2017-2-20 22:33
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 楼主| 发表于 2017-2-20 21:14:09 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-2-19 21:03
如果理解成为这是从旧体汲取营养的新体诗。先生可能会感觉舒服一些。

太阳系诗联总裁在诗品诗论版块那个同名主帖下的代致歉帖刚一贴出就被删除了。请问
太阳系诗联总裁这帖有什么问题吗:
“受银河系诗联总裁委托,向跟帖的列位先生致歉!
银河系诗联总裁只在诗品诗论版块发了这一个主帖,发帖后也只在7楼回了瑞丰堂版主一帖,其余跟帖均未及回复,就被挡在了诗品诗论版块门外,无法继续在此发帖或回帖,请以上跟帖的朋友包涵为盼!”
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 楼主| 发表于 2017-2-20 21:25:45 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-2-19 21:03
如果理解成为这是从旧体汲取营养的新体诗。先生可能会感觉舒服一些。

太阳系诗联总裁的跟帖是这样的,怎么帖子刚一贴出,就被删除了呢?作为诗品诗论管理团队的一员,瑞丰堂先生能给个合理的解释吗?
受银河系诗联总裁委托,向跟帖的列位先生致歉!
银河系诗联总裁只在诗品诗论版块发了这一个主帖,发帖后也只在7楼回了瑞丰堂版主一帖,其余跟帖均未及回复,就被挡在了诗品诗论版块门外,无法继续在此发帖或回帖,请以上跟帖的朋友包涵为盼!”
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发表于 2017-2-20 21:36:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-2-20 21:50 编辑
银河系诗联总裁 发表于 2017-2-20 11:03
写的比古人还艰涩难懂,似乎别人都看不懂才显出有水平。
的确有这种现象,还挺普遍;也有以让人读不出为 ...

吟者马甲所以屡屡被挡出,就在于他们屡屡诅咒平水韵,等于在铁匠铺前骂太上老君。
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发表于 2017-2-20 22:33:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-2-20 22:40 编辑
银河系诗联总裁 发表于 2017-2-20 16:06
不管中古读书音融合了多少方言读法,最终形成的整个语音系统在洛阳太学里的读法确实固定的。现在的普通话 ...


普通话是以北方方言为基础的,以北京音为标准音的官方用语。

北京音是不完全等同于普通话,但是至少有百分之九十九点九九以上与普通话相符,并且北京人完全能轻松识别和随时用纯粹的普通话发音。

争论这些和继续沿用平水韵关系不大,前贴已讲明。我们古人比现代人更重视文化传承问题,更重视国家社稷的延续,《切韵》就是在这种背景下诞生的。

另编《新韵》割裂了诗礼传承,个人认为这种做法欠妥。



点评

中古读书音也是官方用语,现今某地方言却不是。 不少少数民族人士——包括娃娃也能轻送识别并随时用纯正的普通话发音呢。 《切韵》首先是为国家一统服务的,唐韵、广韵、现代汉语拼音方案及其审音表亦然。请先生务必  详情 回复 发表于 2017-2-23 12:21
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发表于 2017-2-21 20:33:40 来自手机 | 显示全部楼层
理论上偏激和唱高调的,往往拿不出好作品,这似乎是一种常见的现象。

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理论上偏激和唱高调的,往往拿不出好作品,这似乎是一种常见的现象。 中允之论  发表于 2017-2-24 10:35
理论上无所谓偏不偏激,只要言之成理即可。 没看过春风秋月先生的作品,不敢妄加置评。  详情 回复 发表于 2017-2-23 12:23
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发表于 2017-2-22 22:44:06 | 显示全部楼层
就这样被你征服——吟者就是诗词论坛的哈勃常数。

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提督大人驾到,热烈欢迎!  详情 回复 发表于 2017-2-24 21:44
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 楼主| 发表于 2017-2-23 12:21:19 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-2-20 22:33
普通话是以北方方言为基础的,以北京音为标准音的官方用语。

北京音是不完全等同于普通话,但是至少有百 ...

中古读书音也是官方用语,现今某地方言却不是。
不少少数民族人士——包括娃娃也能轻送识别并随时用纯正的普通话发音呢。
《切韵》首先是为国家一统服务的,唐韵、广韵、现代汉语拼音方案及其审音表亦然。请先生务必认清这一点。
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学堂窝人 发表于 2017-2-21 20:33
理论上偏激和唱高调的,往往拿不出好作品,这似乎是一种常见的现象。

理论上无所谓偏不偏激,只要言之成理即可。
没看过春风秋月先生的作品,不敢妄加置评。
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发表于 2017-2-24 10:38:57 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-2-24 10:02
吟者、如观这等混混居然也在诗坛晃来荡去,搞得来煞有介事,真是诗坛的悲哀!这等门也没入的混混,居然靠着 ...

问候周五中午好.
周泽安-半山楼_新浪博客  http://blog.sina.com.cn/u/2012062113
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发表于 2017-2-24 11:04:20 | 显示全部楼层
I came.I saw.I conquered.(我来到!我看见!我征服!)
原文是拉丁文:“Veni!Vidi!Vici!”凭直觉我们知道原文比英文更铿锵有力


跟中文翻译更是没法比。用中文读起来感觉极端不爽。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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发表于 2017-2-24 11:09:08 | 显示全部楼层

欢迎常來哟.
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发表于 2017-2-24 11:25:57 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-2-24 10:02
吟者、如观这等混混居然也在诗坛晃来荡去,搞得来煞有介事,真是诗坛的悲哀!这等门也没入的混混,居然靠着 ...

如观在你眼中有攻击的“价值”吗?此地无银三百两,你现在这样做等于无意中暴露了如观在你心中的价值。

如观对你师徒二人斥责的一些话就象锥子一样刺痛了你们的心,三年来你俩只不过使一些旁招硬挺而已。你们师徒俩从不反思屡战屡败的根源,就是你俩谤了佛后又不肯忏悔。邪不压正,这是一个普遍的真理,不是迷信。

如观做事从来光明磊落,与别人“过招”从来不用“暗器”伤人。从不对人实施人身攻击,抹黑,污陷等手段。也不会辩理不过就运用“科技手段”,编辑,删减,下沉诗友的贴子。所以格老到这里来不用担心这些事,如观凭真本事完全能应付你。

“诗坛不是法院”,可是也不能拉偏架。我想这一点格老应是能认同的。你写的多不代表你就有“学问”,《老子》只写五千字照样当圣人。如不防微杜渐,某坛最终会毁在那几个人手里。

先写这么多,有空会陪你玩的。





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发表于 2017-2-24 11:32:19 来自手机 | 显示全部楼层
雅俗,实际是个度的问题。不可太俗,以致失去了美感。不可深奥,以致不加注别人就看不懂。
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发表于 2017-2-24 21:44:03 | 显示全部楼层
九门提督 发表于 2017-2-22 22:44
就这样被你征服——吟者就是诗词论坛的哈勃常数。

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发表于 2017-2-24 21:46:56 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-2-24 09:48
我的实验体诗词
格那丁
实验者何?为实现某一目的所进行的一种操作活动。就诗词来说,目的不外二字:创新。 ...

格老是思想家,适宜于搞哲学。实验体诗词也可以尝试,但要成功,需要群体参与,还需要较长的时间。
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发表于 2017-2-24 21:49:17 | 显示全部楼层
雅俗不能衡量诗词的好坏。语言,贵在得体,得体则雅俗皆好。
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发表于 2017-2-24 23:24:39 | 显示全部楼层

d

本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-2-25 17:29 编辑

所谓雅俗共赏,这是一个理想化的结果,注意是一个结果。只能够是证明了增加具体作品接受者数量,通常并不影响雅,俗爱好者各自眼中其他作品的地位。换句话说,实际上想创作所谓雅俗共赏的作品,难度还是很大的,并不是作者认为是,就是了。往往有可能两面不讨好,。道德经霍金相对论即使迎合世人变成水煮的版本也不会超过原来的地位。脑白金广告和心太软,老鼠爱大米虽然俗不可耐,也不妨碍成为很多人心中的挚爱或者导向。事实上,像格纳丁先生的实验体,我倒是相信,他的初衷就是为了制造出 雅俗共赏的作品,但似乎并没有能够得到先生的认同。
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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