五律和五古的区别

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-1 05:02
王力的原话是：“律诗极少完全不用对仗的”。注明仅是指李白一首诗，有人认为是用律句写的古体诗。你可以 ...

律诗完全不用对仗，虽然极少，也是存在的。
举例，还要成千上万吗？

律诗，完全对仗或完全不对仗的都是少数，或极为罕见的少数。
从押韵来论，近体诗也好、永明体也好，古体诗也好，绝大多数的押韵都是平韵，仄韵的很少。我们没有任何理由以此否认仄韵诗的存在，唐朝科举的近体律诗，也有仄韵诗。即便同一个试题，押平押仄是自由的。

针叶林

小三羊 发表于 2017-3-1 05:21
律诗完全不用对仗，虽然极少，也是存在的。
举例，还要成千上万吗？

极少数就没有代表意义。

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-1 05:33
极少数就没有代表意义。

大多数，可也代表，代表的是【大多数】！
极少数，可也代表，代表的是【极少数】！
国家部分大小，都是一个国家。
中华民族56，你能说成是大汉民族吗？虽然汉族绝对大多数！

针叶林

小三羊 发表于 2017-3-1 05:46
大多数，可也代表，代表的是【大多数】！
极少数，可也代表，代表的是【极少数】！
国家部分大小，都是一 ...

极少数，不予考虑。

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-1 06:13
极少数，不予考虑。

皇帝，只有一个，难道不许考虑吗？

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-1 06:13
极少数，不予考虑。

全唐诗的律诗，也是少数或极少数，也不需要考虑吗？

瑞丰堂

中华民族56，并不是一个天然的数字。总是因为有些民族被承认，有些不被承认。具体标准和执行情况不是特别清楚，但民族的成因比较复杂这个是没有疑问的，有时候还是需要一定机缘。国家也是一样，从宣布建国，到被广泛认可，需要一个过程。而这个过程往往很难。

小三羊

瑞丰堂 发表于 2017-3-1 08:03
中华民族56，并不是一个天然的数字。总是因为有些民族被承认，有些不被承认。具体标准和执行情况不是特别清 ...

56，或55或57，总不能就是一个含民族吧！

瑞丰堂

小三羊 发表于 2017-3-1 08:38
56，或55或57，总不能就是一个含民族吧！

民族被承认与否，有多种原因，并不仅仅看人数多少，当然有一定参考价值。民族下面，附属族群很多也很正常。机会错过了，想得到独立地位的承认很困难。

小三羊

瑞丰堂 发表于 2017-3-1 08:54
民族被承认与否，有多种原因，并不仅仅看人数多少，当然有一定参考价值。民族下面，附属族群很多也很正常 ...

离题了！

潭州雨梦

旧体诗只分近体诗及古体诗。
《诗人玉屑》在诗体一章中，以时划分…永明体/齐梁体/南北朝体/唐初体/盛唐体……
故永明体隔初唐体尚有一定距离，称不上近体，依然归属于古体诗范围。

潭州雨梦

有律诗彻首尾对者〔少陵多此体，不可概举。〕 　
　有律诗彻首尾不对者〔盛唐诸公有此体。如孟浩然诗〔挂席东南望，青山水国遥。舳舻争利涉，来往接风潮。问我今何适，天台访石桥。坐看霞色晚，疑是石城标。〕又〔水国无边际〕之篇。又李太白〔牛渚西江夜〕之篇皆文从字顺，音韵铿锵，八句皆无对偶。〕
摘自《诗人王屑》

针叶林

按王力定义不对仗者是入律的古风。

针叶林

讨论任何问题不能以个别代表一般。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-3-1 09:41
旧体诗只分近体诗及古体诗。
《诗人玉屑》在诗体一章中，以时划分…永明体/齐梁体/南北朝体/唐初体/盛唐体 ...

如此分类，本身就是愚昧无知！
初唐体、盛唐体、中唐体、晚唐体，四体俱全，谁是【近体】呢？

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-1 11:59
按王力定义不对仗者是入律的古风。

王力的说法，纯属个人主义。
极不严肃、严重违背了王力等九人编辑的《古代汉语》！

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-1 12:07
讨论任何问题不能以个别代表一般。

个别+一般=整体。
一般，既不能代表个别，也不能代表整体。
个别，既不能代表一般，更不能代表整体。

潭州雨梦

针叶林 发表于 2017-3-1 11:59
按王力定义不对仗者是入律的古风。

王力说，对仗属修辞问题，无关格律。

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-3-1 13:51
如此分类，本身就是愚昧无知！
初唐体、盛唐体、中唐体、晚唐体，四体俱全，谁是【近体】呢？ ...

呵呵，你比古人更聪明。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-3-1 19:37
呵呵，你比古人更聪明。

这要看什么事情，什么情况。古人无航天，今人有。
三羊承认不及古人，难道《诗人玉屑》能超越唐朝吗？

针叶林

潭州雨梦 发表于 2017-3-1 19:36
王力说，对仗属修辞问题，无关格律。

王力说：“对仗是律诗的必要条件”----而且这句话每个字下面都加了着重点。你怎么解释？
王力还说：“律诗有三个要素，第一是字数合律，第二是对仗合律，中两联必须将对仗，第三是平仄合律...”
----这又怎么解释？

潭州雨梦

针叶林 发表于 2017-3-1 21:21
王力说：“对仗是律诗的必要条件”----而且这句话每个字下面都加了着重点。你怎么解释？
王力还说：“律诗 ...

证明五心不定。

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-3-1 20:32
这要看什么事情，什么情况。古人无航天，今人有。
三羊承认不及古人，难道《诗人玉屑》能超越唐朝吗？[/ba ...

那你去原文，拿耒驳个体无完肤

潭州雨梦

小三羊 发表于 2017-3-1 13:51
如此分类，本身就是愚昧无知！
初唐体、盛唐体、中唐体、晚唐体，四体俱全，谁是【近体】呢？ ...

此是从风格而论

针叶林

潭州雨梦 发表于 2017-3-2 04:07
证明五心不定。

这非学术讨论语言，请再毋说这种话。
王力说：“对仗是律诗的必要条件”----而且这句话每个字下面都加了着重点。
王力还说：“律诗有三个要素，第一是字数合律，第二是对仗合律，中两联必须将对仗，第三是平仄合律...”
----对仗是修辞，是无关声律，但属于律诗格律不可或缺的条件之一。

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-1 21:21
王力说：“对仗是律诗的必要条件”----而且这句话每个字下面都加了着重点。你怎么解释？
王力还说：“律诗 ...

王力九人集体主编的《古代汉语》，晚于王力著作的《汉语诗律学》。
王力在《古代汉语》以前的说法，是课堂讲义的说法。
王力在《古代汉语》以后的说法，是个人主义的说法。

因为有悖于集体的智慧、结晶或定论。

小三羊

潭州雨梦 发表于 2017-3-2 04:12
此是从风格而论

你就是乱弹琴，主帖的题目《五律和五古的区别》，能使从【风格】上区别吗？

针叶林

小三羊 发表于 2017-3-2 05:09
王力的说法，有悖于王力牵头集体主义编辑的《古代汉语》！
王力主编的《古代汉语》，早于王力著作的《汉 ...

何处相悖？请列出根据。
说话要有根据。《古代汉语》《汉语诗律学》哪个出版早？

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-2 05:12
何处相悖？请列出根据。
说话要有根据。《古代汉语》《汉语诗律学》哪个出版早？ ...

笔下误们已经改为：
王力九人集体主编的《古代汉语》，晚于王力著作的《汉语诗律学》。
王力在《古代汉语》以前的说法，是课堂讲义的说法。
王力在《古代汉语》以后的说法，是个人主义的说法。
因为有悖于集体的智慧、结晶或定论。

针叶林

小三羊 发表于 2017-3-2 05:29
笔下误们已经改为：
王力九人集体主编的《古代汉语》，晚于王力著作的《汉语诗律学》。
王力在《古代汉语 ...

你总喜欢乱说一通。什么叫“个人主义说法”？你连王力的原话都篡改，是为了学术讨论还是仅为了发泄你对王力的个人私怨？今后请少说些发泄个人恩怨的攻击性语言！