近体诗的声律标准，是唐朝不合王力，还是王力不合大唐？

针叶林

羊看懂空海近体诗例了吗?"过晋阳宫"符合哪个近体诗例?

小三羊

北山钓者 发表于 2017-3-9 09:36
关于试贴诗里的日字读音，在唐代的官韵《切韵》中是入声，按此则唐代试贴诗中有不符合二五异声，犯蜂腰者。 ...

唐大历十年乙卯科
龟负图

丁泽〔状元〕
天意将垂象，神龟出负图。
五方行有配，八卦义宁孤。
作瑞旌君德，披文协帝谟。
乘流喜得路，逢圣幸存躯。
莲叶池通泛，桃花水自浮。
还寻九江去，安肯曳泥途。

==============

依据现在可见韵书资料，【浮】字，是出韵的！莫说切韵唐韵平水，即便是韵补或集韵，也没有是【虞】韵。

由此可知，现在可见韵书资料是有限的。

假如，使用【现在可见韵书资料】考证出状元殿试帖出韵，岂不让人笑话呢？

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-9 10:39
羊看懂空海近体诗例了吗?"过晋阳宫"符合哪个近体诗例?

符合唐朝科举近体诗的声律标准！

针叶林

多少年的老问题羊还解决?出韵还能当状元?

针叶林

过晋阳宫，一首古风，成了羊牌近体，笑话!

北山钓者

小三羊 发表于 2017-3-9 10:40
唐大历十年乙卯科
龟负图丁泽〔状元〕
天意将垂象，神龟出负图。

通押，唐科举允许。

针叶林

状元诗出韵一一羊断。

罗烈烈

针叶林 发表于 2017-3-9 10:36
按你罗烈烈说法李白押错了?

李白的错声错韵还少吗？何况李白本来就不讲平仄声韵。

针叶林

你只会查新华字典吧?

罗烈烈

针叶林 发表于 2017-3-9 11:08
你只会查新华字典吧?

不懂得念读的人，肯定没看懂文意，也肯定对这个字的含义，用法，组词，造句，一知半解。

小三羊

北山钓者 发表于 2017-3-9 10:54
通押，唐科举允许。

谁和谁通押？
【u】与【ou】，能同押吗？

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-9 10:55
状元诗出韵一一羊断。

三羊没说状元诗出韵，只是依据可见韵书资料，不能证明状元诗未出韵！

针叶林

你不是说状元不可能出韵吗?自相矛盾!

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-9 11:42
你不是说状元不可能出韵吗?自相矛盾!

莫说状元帖，进士帖也不可的！

针叶林

这等于皇帝已认同浮有虞韵!

北山钓者

出韵不能中状元，这是三羊说的，不代表大唐科考官，祖咏终南望馀雪只有四句，不照样交卷？可见唐代科考并不以格律一票否决。

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-9 11:47
这等于皇帝已认同浮有虞韵!

并非皇帝的认同，正确的解释应当是。【浮】字，在唐朝的可见或流行的众多韵书里，可定有工具书的依据。只是失传今天看不到而已！但是，王兆鹏解释为【u】与【ou】能通押，则是错误的！

针叶林

浮有虞韵一一这可以算三羊的贡献。有大唐皇帝的认同，谁敢反对?

小三羊

北山钓者 发表于 2017-3-9 11:54
出韵不能中状元，这是三羊说的，不代表大唐科考官，祖咏终南望馀雪只有四句，不照样交卷？可见唐代科考并不 ...

这是传说而已，即便是真有此事，也决然不是王维的状元殿试帖！王维玄宗开元十九（731）中状元的省试帖的试题是《洛出书》！

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-9 11:57
浮有虞韵一一这可以算三羊的贡献。有大唐皇帝的认同，谁敢反对?

出韵的卷子，皇帝难以看到！

北山钓者

小三羊 发表于 2017-3-9 11:59
这是传说而已，即便是真有此事，也决然不是王维的状元殿试帖！王维玄宗开元十九（731）中状元的省试帖的试 ...

说的是祖咏，不是王维。

针叶林

我也怀疑祖咏敢和考题作对?很可能原诗被篡改，留下了这四句~

小三羊

北山钓者 发表于 2017-3-9 12:10
说的是祖咏，不是王维。

这里三羊张冠李戴了！
不过，记得前头也有人考证过，祖咏的也是与当年的试题不符

小三羊

针叶林 发表于 2017-3-9 12:24
我也怀疑祖咏敢和考题作对?很可能原诗被篡改，留下了这四句~

针管有进步！
文苑英华458首省试帖，同一个试题，有六韵的，有八韵的。
限定六韵，或六韵以上，这倒很有可能：限制下限，不限制上限。
超出下限或底线，极不可能！

北山钓者

三羊新密码已短消息发给你了，以后还是恢复用三羊的名字吧。

三羊

北山钓者 发表于 2017-3-10 08:43
三羊新密码已短消息发给你了，以后还是恢复用三羊的名字吧。

谢谢北山！

罗烈烈

小三羊 发表于 2017-3-9 11:59
这是传说而已，即便是真有此事，也决然不是王维的状元殿试帖！王维玄宗开元十九（731）中状元的省试帖的试 ...

王维是不是得到张九龄的提点。

梅花山人

小三羊 发表于 2017-3-9 10:40
唐大历十年乙卯科
龟负图丁泽〔状元〕
天意将垂象，神龟出负图。

首先说一下，唐人用韵本依唐人，因唐韵已失，以后人视之，大体与平水韵吻合罢了，不可能全部吻合，其实宋词也存在同样的现象。

浮字按康熙字典在线确未找出与图同韵读的依据来，但是，唐人用韵又有所谓古音通转者，三羊先生又怎知浮字不是古音通转呢

浮的声符是孚，清代 段玉裁《說文解字注》

汎也。各本汎作氾。今正。木華海賦。浮天無岸。李注引說文浮、汎也。按上文云汎、浮也。是汎浮二字互訓、與氾濫二字互訓義別。汎浮二篆當類廁。今本多非許之舊。从水。孚聲。縛牟切。三部。

总知，断龟负图之浮字出韵最多也只能是以后人之见而检视前人之作的认知

三羊

梅花山人 发表于 2017-3-11 07:06
首先说一下，唐人用韵本依唐人，因唐韵已失，以后人视之，大体与平水韵吻合罢了，不可能全部吻合，其实宋 ...

在下三羊不知您所说的【古音通转】究竟如何。【浮的声符是孚】，韵符却是【牟】。用今天的话说，就是韵母是【ou】，而不是【u】！

三羊

梅花山人 发表于 2017-3-11 07:06
首先说一下，唐人用韵本依唐人，因唐韵已失，以后人视之，大体与平水韵吻合罢了，不可能全部吻合，其实宋 ...

三羊的意思，状元贴决然不会出韵。
状元帖即便【浮】与【图】押韵，必定有韵书的依据，
只是唐人依据的韵书，因失传或为发现而今人看不到而已！