祖咏的《终南望余雪》，是两韵古诗，还是两韵律诗？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 15:40
李白《怨情》：美人卷珠帘，深坐颦蛾眉。但见泪痕湿，不知心恨谁。

如果将：美人卷珠帘。仄平仄平平。单 ...

若按八病论是上尾。但唐代已不讲上尾，又是古风，故算首句不入韵。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 15:56
若按八病论是上尾。但唐代已不讲上尾，又是古风，故算首句不入韵。

【但唐代已不讲上尾】，你该不是开玩笑吧！
你有证据吗？

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 16:08
【但唐代已不讲上尾】，你该不是开玩笑吧！
你有证据吗？

沈约上尾是四声论，和平头一起，平仄二元化后已被格律所代替。故平头上尾均消失了

小三羊

五云山人 发表于 2017-5-27 16:10
争其律绝古绝木名堂！还是从在封建社会那么严苛的科举考试中，祖咏敢于四句便搁笔，而考官（或者说大唐王朝 ...

祖咏的《终南望余雪》，是科举省试贴，传说而已。
祖咏进士及第的那一年，试题不是《终南望余雪》！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 16:12
沈约上尾是四声论，和平头一起，平仄二元化后已被格律所代替。故平头上尾均消失了 ...

空口无凭，近体诗绝对没有犯上尾的！

植杖叟

小三羊 发表于 2017-5-27 16:25
空口无凭，近体诗绝对没有犯上尾的！

三羊说得对，四句意尽那回，落榜了。

针叶林

五云山人 发表于 2017-5-27 16:10
争其律绝古绝木名堂！还是从在封建社会那么严苛的科举考试中，祖咏敢于四句便搁笔，而考官（或者说大唐王朝 ...

唐代伟大之处也在此

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 16:28
唐代伟大之处也在此

少说为佳！注意证据！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-27 16:46
少说为佳！注意证据！

洛阳（今属河南）人祖咏，开元十二年（724）参加进士考试，试帖诗的题目是《终南望馀雪》。祖咏与王维是诗友，常去终南山游玩，对那里的雪景非常熟悉，所以对这个试题感到既亲切又欣喜，经过一番构思，他提笔写下了四句：“终南阴岭秀，积雪浮云端。林表明霁色，城中增暮寒。”按照唐代试帖诗的规定，必须写五言六韵十二句，祖咏还得再写八句才行。可是祖咏觉得四句已是完整的一首诗了，再写下去便是画蛇添足，于是就提前交卷了。主考官大惑不解，问他为什么这样做，祖咏淡淡地回答：“意境已写尽了。”祖咏走后，主考官展卷阅读，越读越觉得有韵味，寥寥四句就充分表现出冬情雪意，蕴含着高寒静穆之美。主考官爱才心切，就破格录取了祖咏（百科）

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 22:30
洛阳（今属河南）人祖咏，开元十二年（724）参加进士考试，试帖诗的题目是《终南望馀雪》。祖咏与王维是 ...

这是传说而已！

植杖叟

这是一首应试诗。《唐诗纪事》记载，祖咏年轻时去长安应考，文题是“终南望馀雪”，必须写出一首六韵十二句的五言长律。祖咏看完后思考了一下，写出了四句就搁笔了。他感到这四句已经表达完整，若按照考官要求写成六韵十二句的五言体，则有画蛇添足的感觉。当考官让他重写时，他还是坚持了自己的看法，考官很不高兴。结果祖咏未被录取。

百度来的。

小三羊

植杖叟 发表于 2017-5-27 22:44
这是一首应试诗。《唐诗纪事》记载，祖咏年轻时去长安应考，文题是“终南望馀雪”，必须写出一首六韵十二句 ...

这个传说，有点离奇。
科举是牵涉仕途生涯的大事，这可不是幼儿过家家！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-28 16:44
这个传说，有点离奇。
科举是牵涉仕途生涯的大事，这可不是幼儿过家家！ ...

这不是离奇的传说，而是事实。祖咏的“终南望余雪”是现存最早的，也是水平最高的一首试帖诗，作于唐玄宗开元十二年。该次考试祖咏中了进士。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-27 16:12
沈约上尾是四声论，和平头一起，平仄二元化后已被格律所代替。故平头上尾均消失了 ...

近体诗的元兢换头理论是平仄律，这个有证据一点不假。
单句的规矩，你有证据是平仄律吗？

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-28 17:24
这不是离奇的传说，而是事实。祖咏的“终南望余雪”是现存最早的，也是水平最高的一首试帖诗，作于唐玄宗 ...

不要搞笑了！记得早先，已经证明了的。祖咏进士及第的试题不是《终南望余雪》

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-28 17:27
近体诗的元兢换头理论是平仄律，这个有证据一点不假。
单句的规矩，你有证据是平仄律吗？ ...

浮声切响之意你不是查了字典了吗？这就是平仄律。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-28 17:29
浮声切响之意你不是查了字典了吗？这就是平仄律。

三羊告诉过你的，字典的解释是错误的！三羊记得，好似专门发了一个主贴！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-28 17:28
不要搞笑了！记得早先，已经证明了的。祖咏进士及第的试题不是《终南望余雪》
...

你说祖咏哪年中的进士？试题是什么？

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-28 18:08
你说祖咏哪年中的进士？试题是什么？

不是我证明的，具体已经忘记！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-28 18:15
不是我证明的，具体已经忘记！

祖咏开元十二年进士，终南望余雪也是有据可查的最早的试帖诗，这还错的了吗？
加上从唐诗宋词里找不出“超出”平水韵的字，找不出遵守四声论的永明体诗，三羊三输了！！！！

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-28 18:19
祖咏开元十二年进士，终南望余雪也是有据可查的最早的试帖诗，这还错的了吗？
加上从唐诗宋词里找不出“超出”平水韵的字，找不出遵守四声论的永明体诗，三羊三输了！！！！

你的嘴皮子再不值钱，也是父母牌的，如此不珍惜，岂不有愧爹娘？！

玄宗先天 二年 （713）《长安早春》
《长安早春》张子容
开国移东井。城池对北辰。咸歌太平日。共乐建寅春。
雪尽黄山树。氷开黒水津。草迎金埓马。花伴玉楼人。
鸿渐防无数。莺迁聼欲频。何当桂枝濯。还及栁条新。

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-28 18:25
你的嘴皮子再不值钱，也是父母牌的，如此不珍惜，岂不有愧爹娘？！

玄宗先天 二年 （713）《长安早春》

这是试律诗吗？张子容还有一首是怎么回事？两次考试？
璧池望秋月　　　　　　　張子容　　
凉夜窺淸沼，池空水月秋。滿輪沉玉鏡，半魄落銀鈎。
蟾影摇輕浪，菱花渡淺流。漏移光漸潔，雲歛色偏浮。
似璧悲三獻，疑珠怯再投。能將千里意，來照楚鄉愁。

小三羊

林金建 发表于 2017-5-29 10:22
此诗并不是试帖诗，而是有司试帖，按现在的说法就是内部考核罢了。如是试帖诗，谅祖咏再恃才自傲也不敢如 ...

你说的很对！

《商鞅徙木立信论》与《终南望余雪》——谢林海


《中国青年报》看到的一则新闻，感觉颇值玩味。

    说是毛泽东当年在湖南省立一中就读时写过一篇作文：《商鞅徙木立信论》。他的语文老师柳潜给他的评语是：“实切社会立论，目光如炬，落墨大方，恰似报笔，而义法亦入古。逆折而入，笔力挺拔。历观生作，练成一色文字，自是伟大之器，再加功候，吾不知其所至。力能扛鼎，积理宏富。有法律知识，具哲理思想，借题发挥，纯以唱叹之笔出之，是为压题（点题）法，至推论商君之法为从来未有之大政策，言之凿凿，绝无浮烟涨墨绕其笔端，是有功于社会文字。”柳的同事看了此文，也一致认为毛泽东“才气过人，前途不可限量”。

    从上面的评价上看，可以说毛泽东的这篇作文已经超越了作文的局限而上升为一篇立意、布局、文笔、观点俱佳的文章了。笔者因此特意找来《商鞅徙木立信论》一读，诚如上言，毛泽东确实写了一篇非常棒的“阳刚作文”！

    然而下面的问题是：如果这是一篇今天的高考作文，能得多少分呢？记者调查发现，以今日高考作文的评分制来看，毛泽东的作文将极有可能是不及格，乃至于“假如满分是70分，这篇作文只能得30分“！

    为什么？———字数不够啊各位！高考作文要求满800字，而这篇作文只有500字。北京大学语言教育研究所所长温儒敏也说：“要给字数严重不足的作文打高分，就要花时间说服别人；打了高分，就可能引起争议。为了保险，为了节约时间，多数阅卷老师不仅不敢像柳潜那样给文章打满分，恐怕连及格以上的分数也不敢打。”

    所以说，毛泽东他老人家还是很幸运的，生在了一个写作文不限字数的时代。作文可以写得精致如美人，醇厚似美酒。既不用给作文整容，也不需给作文掺水，原汁原味，何其爽歪歪哉！要换了今天，“字数不够？去你的目光如炬，落墨大方，言之凿凿，到不及格线下呆去吧！”真教人气得想跳到浮云上一头栽下来去给阎王爷当女婿！！

    行文至此，忽而又想起一则古之考场轶事。据《唐诗纪事》的记载：有一年，诗人祖咏参加朝廷考试举子，考官出的诗题是《终南望余雪》。按照当时考试的规则，试帖试是必须按照朝廷规定的格式、官韵，韵数写才行的（韵数是一韵两句，初唐时规定至少四韵，中唐以后则改为六韵。）。然而祖咏一看题目，只信笔写了四句（两韵）就交卷了。结果考官一看，———“才二十个字啊大哥，这怎么回事？”祖咏答道：“意思写完了。”（有司试《终南山望余雪诗》，咏赋云：“终南阴岭秀，积雪浮云端。林表明霁色，城中增暮寒。”四句即纳于有司。或诘之，咏曰：“意尽。”）

    在当时，写这样“韵数不够”的诗，就跟我们今天写“字数不够”的作文一样，是注定要被“揪耳朵踢屁股判不及格”的。然而天意还就真他妈的爱作弄人，同祖咏一起考试写《终南望余雪》的考生们，他们的诗早已灰飞烟灭，不见了纤纤倩影。只有祖咏“韵数不够”的《终南望余雪》堂而皇之地印在了《唐诗三百首》里流传至今。

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-29 11:10
你说的很对！

《商鞅徙木立信论》与《终南望余雪》——谢林海

要知道古代考试可是皇帝一人说了算的。他若觉得祖咏这四句写的好，破格录取是完全可能的。相反考官无这权力，但说了好话是肯定的。

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-29 11:45
要知道古代考试可是皇帝一人说了算的。他若觉得祖咏这四句写的好，破格录取是完全可能的。相反考官无这权 ...

皇帝看到的都是经过筛选的！
假如，是皇上看到的，祖咏的名声，那就不是今天的名声了！

针叶林

小三羊 发表于 2017-5-29 12:25
皇帝看到的都是经过筛选的！
假如，是皇上看到的，祖咏的名声，那就不是今天的名声了！
...

祖咏的诗自然是筛选过的。否则他怎么会金榜题名？

图书府吏

针叶林 发表于 2017-5-29 14:34
祖咏的诗自然是筛选过的。否则他怎么会金榜题名？

祖咏写这首诗没中进士，次年第二次考才中。

针叶林

图书府吏 发表于 2017-5-29 14:40
祖咏写这首诗没中进士，次年第二次考才中。

祖咏是开元十二年进士。试帖诗题目是什么？



唐才子传  卷一  祖咏：

针叶林

清 徐松  登科记考 也记载 祖咏，开元十二年进士，考试诗为：终南山望余雪：（见中间图：进士二十一人 ）

小三羊

针叶林 发表于 2017-5-29 15:22
清 徐松  登科记考 也记载 祖咏，开元十二年进士，考试诗为：终南山望余雪：（见中间图：进士二十一人 ）

...

怎么横排和竖排杂交呢？

你这是两个资料凑在一起的吧？