争鸣：关于押邻韵

针叶林

争鸣：关于押邻韵

目前关于写诗押韵议论纷纷。有主张仍用平水韵的。有主张用词韵的，有主张邻韵通押的，有主张用新韵的，还有主张押风雨韵，江东韵的，还有主张今古混押的，五花八门。但你让他讲出道理来，很难。一般就是：韵乃声韵，诗韵随口音变化而变化。

但他们忽略了一个基本历史事实：自唐至今已经一千多年，何以押平水韵的律诗仍然受人欢迎？而押“时音”者为何举步维艰？

原因在于这些人太小瞧了我们祖先的智慧。平水韵为什么那么多按现在口音看是同音不同部现象？为什么会有同部不同音现象？为什么会有险韵存在？到现在并无令人信服的研究。只有什么“该死十三元”之类的诅咒流传。

事实必有奥秘。只要你的诗符合平水韵，读来必铿锵有力，抑扬顿挫，音韵优美。反之用混押，用新韵，必雅俗混搭，油腔滑调，没有诗味。诗曰：

何典千年用到今，个中奥秘待探寻。

平分上下江阳混，字数窄宽清濁吟。

按部就班声自美，专行独断义遭侵。

谓予不信押邻韵，滑调油腔枉费心。

针叶林

说明：上文仅限于古体诗（律诗）。不包括首句用邻韵者。另所有新诗不包括在内。新诗必用新韵，也不讲平仄，此处不赘述。

针叶林

律诗首句用邻韵不属于邻韵通押。根据王力解释，首句本可以不入韵，所以首句可以用邻韵。并且到宋形成风气。其余邻韵通押皆属于文字游戏或巧立名目狡辩，不足为训。

刚刚

大家手上都有宋明清邻韵通押的例子，问题是例子不多，说服力不强，需要潭版、三羊这些善于收集材料的人辛苦点，整理三朝通韵例，一定会有重大发现。在例证不足前，争论毫无意义

针叶林

刚刚 发表于 2017-7-16 15:37
大家手上都有宋明清邻韵通押的例子，问题是例子不多，说服力不强，需要潭版、三羊这些善于收集材料的人辛苦 ...

例子不多，这是结论。否则就证明平水韵错了。不是吗？

刚刚

针叶林 发表于 2017-7-16 15:47
例子不多，这是结论。否则就证明平水韵错了。不是吗？

不是平水韵错了，是格律诗一韵到底的押韵观念变了，从严变松了，宽容了，包容了，减低分数招生了，中专变成本科院校了。
其实没时间的话，查查清朝的就能说明问题。不必空口作无谓的争论

针叶林

刚刚 发表于 2017-7-16 16:05
不是平水韵错了，是格律诗一韵到底的押韵观念变了，从严变松了，宽容了，包容了，减低分数招生了，中专变 ...

直到现在尚未发生这种变化。也许经过这个理论版某些人士的提倡会发生这种变化？除非用新韵。

刚刚

针叶林 发表于 2017-7-16 16:09
直到现在尚未发生这种变化。也许经过这个理论版某些人士的提倡会发生这种变化？除非用新韵。 ...

1.存在就是合理的。所以先得研究它的存在情况。
2.合理的未必是合法的。在解决了第一问题后，我们才能研究你说的平水韵变成通韵是否合法。
这不是某些人提倡就会发生变化。人们也不会愚昧到听信几个人的。事实是最有力的

潭州雨梦

唐人诗即令通得过平水韵，也能证明有通押现象。需知唐韵不止106部

潭州雨梦

真是：滑调油腔枉费心。

针叶林

莫信妖人频蛊惑，清源正本学唐诗。

小三羊

刚刚 发表于 2017-7-16 15:37
大家手上都有宋明清邻韵通押的例子，问题是例子不多，说服力不强，需要潭版、三羊这些善于收集材料的人辛苦 ...

《秋月悬清辉》蒋　防试律诗
秋月沿霄汉。亭亭委素辉。【微韵】
山明桂花发。池满夜珠归。【微韵】
入牖人偏揽。临枝鹊正飞。【微韵】
影连平野净。轮度晓云微。【微韵】
晶晃浮轻露。徘徊映薄帷。=========【支韵】
此时千里道。延望独依依。【微韵】


《白云起封中》李正辞试律诗
千年泰山顶。云起汉皇封。【东韵】
不作竒峯状。宁分触石容。【东韵】
为霖虽易得。表圣自难逢。【东韵】
冉冉排空上。依依叠影重。【东韵】
素光非曵练。灵贶是从龙。【东韵】
岂学无心出。东西任所从。=========【冬韵】


《中和节诏赐公卿尺》裴　度试律诗
淑景风光媚，皇明宠赐重。=========【冬韵】
具寮颁玉尺，成噐幸良工。【东韵】
岂止寻常用，将传度量同。【东韵】
人何不取则，物亦頼其功。【东韵】
紫翰宣殊造，丹诚励匪躬。【东韵】
奉之无失坠，恩泽自天中。【东韵】


唐元和六年（806）侯冽进士省试帖《金谷园花发怀古》

版本一：
金谷千年后，春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日，秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软，风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐，堪叹罢朱纨。 ========【寒韵】
愁态莺吟涩，啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事，桃李竟无言。【十三元】


版本二：
金谷千年后，春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日，秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软，风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐，堪叹罢朱弦。 ========【先韵】
愁态莺吟涩，啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事，桃李竟无言。【十三元】

针叶林

小三羊 发表于 2017-7-16 20:33
《秋月悬清辉》蒋　防试律诗
秋月沿霄汉。亭亭委素辉。【微韵】
山明桂花发。池满夜珠归。【微韵】

三羊标注四声用三羊注音法（即随心所欲法）。怎么标注韵部也是随心所欲呢？请看：

《白云起封中》李正辞试律诗
千年泰山顶。云起汉皇封。【东韵】     ？
不作竒峯状。宁分触石容。【东韵】    ？
为霖虽易得。表圣自难逢。【东韵】     ？
冉冉排空上。依依叠影重。【东韵】    ？
素光非曵练。灵贶是从龙。【东韵】    ？
岂学无心出。东西任所从。=========【冬韵】

----------？处明明都是【二冬】韵，三羊为什么都标为【东韵】呢？

针叶林

三羊若连汉字的平水韵部也不会标，那就最好先学习一下再来标注，包括四声。

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-17 10:20
三羊标注四声用三羊注音法（即随心所欲法）。怎么标注韵部也是随心所欲呢？请看：

《白云起封中》李正辞 ...

咳！
这回又是三羊标错！

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-17 10:22
三羊若连汉字的平水韵部也不会标，那就最好先学习一下再来标注，包括四声。 ...

《秋月悬清辉》蒋　防试律诗
秋月沿霄汉。亭亭委素辉。【微韵】
山明桂花发。池满夜珠归。【微韵】
入牖人偏揽。临枝鹊正飞。【微韵】
影连平野净。轮度晓云微。【微韵】
晶晃浮轻露。徘徊映薄帷。=========【支韵】
此时千里道。延望独依依。【微韵】


《中和节诏赐公卿尺》裴　度试律诗
淑景风光媚，皇明宠赐重。=========【冬韵】
具寮颁玉尺，成噐幸良工。【东韵】
岂止寻常用，将传度量同。【东韵】
人何不取则，物亦頼其功。【东韵】
紫翰宣殊造，丹诚励匪躬。【东韵】
奉之无失坠，恩泽自天中。【东韵】


《秋月悬清辉》　　蒋　防
秋月沿霄汉。亭亭委素辉。【微韵】。
山明桂花发。池满夜珠归。【微韵】。

入牖人偏揽。临枝鹊正飞。【微韵】。
影连平野净。轮度晓云微。【微韵】。
晶晃浮轻露。徘徊映薄帷。========【支韵】。
此时千里道。延望独依依。【微韵】。


唐元和六年（806）侯冽进士省试帖《金谷园花发怀古》

版本一：
金谷千年后，春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日，秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软，风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐，堪叹罢朱纨。 ========【寒韵】
愁态莺吟涩，啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事，桃李竟无言。【十三元】


版本二：
金谷千年后，春花发满园。【十三元】
红芳徒笑日，秾艳尚迎轩。【十三元】
雨湿轻光软，风摇碎影翻。【十三元】
犹疑施锦帐，堪叹罢朱弦。 ========【先韵】
愁态莺吟涩，啼容露缀繁。【十三元】
慇勤问前事，桃李竟无言。【十三元】

针叶林

小三羊 发表于 2017-7-17 10:38
《秋月悬清辉》蒋　防试律诗
秋月沿霄汉。亭亭委素辉。【微韵】
山明桂花发。池满夜珠归。【微韵】

如果这些都是试律诗，只能说明试律诗水平之低。

潭州雨梦

唐人压邻韵众多。人或惑之，随园诗话曾言，上及诗经，多有通押者，不足为奇也。

潭州雨梦

下列均非唐诗或水平低下者为之？
行宫（元稹）
寥落古行宫，（一东）
宫花寂寞红。（一东）
白头宫女在，
闲坐说玄宗。（二冬）
...
楚宫 　　李商隐
湘波如泪色漻漻，[萧韵]
楚厉离魂逐恨遥。[萧韵]
枫树夜猿愁自断，
女萝山鬼语相邀。[萧韵]
空归腐败犹难复，
更困腥臊岂易招？[萧韵]
但使故乡三户在，
彩丝谁惜惧长蛟。[肴韵]
...
自喜李商隐[三肴]　　自喜蜗牛舍，
兼容燕子巢。
绿筠遗粉箨，
红药绽香苞。虎过遥知阱，
鱼来且佐庖。
慢行成酩酊，
邻壁有松醪。[四]
...
寄家书  李德裕
琼与中原隔，
自然音信疏。[鱼韵]
天涯无去雁，
船上有回书。[鱼韵]
一别五年外。
相思万里余。[鱼韵]
开缄更多感，
老泪湿霜须。[虞韵]

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-17 13:11
如果这些都是试律诗，只能说明试律诗水平之低。

是啊！
水平低的，才能中进士！

针叶林

小三羊 发表于 2017-7-17 13:31
是啊！
水平低的，才能中进士！

不要迷信科举考试。你不是有很多例证证明了试律诗出律又出韵吗？怎么总是出尔反尔？

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-17 15:14
不要迷信科举考试。你不是有很多例证证明了试律诗出律又出韵吗？怎么总是出尔反尔？ ...

科举格律诗的声律规则，是唯一官方认定的！出韵，只是针对平水韵而言，由此可见，出平水并不等于出韵！

针叶林

小三羊 发表于 2017-7-17 15:33
科举格律诗的声律规则，是唯一官方认定的！出韵，只是针对平水韵而言，由此可见，出平水并不等于出韵！
...

官方认定了大拗不救句是合律句？

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-17 15:47
官方认定了大拗不救句是合律句？

当然是的，不然为何大拗句可以现身试律诗呢？！

针叶林

小三羊 发表于 2017-7-17 16:11
当然是的，不然为何大拗句可以现身试律诗呢？！

平平仄平平 也合律？合你的“二五律”吧？

小吉仙

学习。

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-17 16:24
平平仄平平 也合律？合你的“二五律”吧？

你说不合律，是瞎子点灯白费蜡。
科举的考场，可不是你针叶林的伊甸园！

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-17 13:11
如果这些都是试律诗，只能说明试律诗水平之低。

试律！试律！
失律必定落榜（瞎子考官除外）！

小三羊

　　茂陵李商隐
汉家天马出蒲梢，苜蓿榴花遍近郊。=======【肴韵】
内苑只知含凤嘴，属车无复插鸡翘。【萧韵】
玉桃偷得怜方朔，金屋修成贮阿娇。【萧韵】
谁料苏卿老归国，茂陵松柏雨萧萧。【萧韵】

　　贞元中侍郎舅氏刘禹锡
曾作关中客，频经伏毒岩。=======【咸韵】
晴烟沙苑树，晚日渭川帆。=======【咸韵】
昔是青春貌，今悲白雪髯。【盐韵】
郡楼空一望，含意卷高帘。【盐韵】

　　怀嵩楼新开南轩欧阳修
绕郭云烟匝几重，昔人曾此感怀嵩。======【东韵】
霜林落後山争出，野菊开时酒正浓。【冬韵】
解带西风飘画角，倚栏斜日照青松。【冬韵】
会须乖醉携嘉客，踏雪来看群玉峰。【冬韵】

　　傅尧俞济源草堂苏轼
微官共有田园兴，老罢方寻隐退庐。======【鱼韵】
栽种成阴十年事，仓黄求买万金无。【虞韵】
先生卜筑临清济，乔木如今似画图。【虞韵】
邻里亦知偏爱竹，春来相与护龙雏。【虞韵】

　　燕昭王墓罗隐（晚唐）
战国苍茫难重寻，此中踪迹想知音。【侵韵】
强停别骑山花晓，欲吊遗魂野草深。【侵韵】
浮世近来轻骏骨，高台何处有黄金？【侵韵】
思量郭隗平生事，不殉昭王是负恩。=======【元韵】

针叶林

小三羊 发表于 2017-7-17 17:13
　　茂陵李商隐
汉家天马出蒲梢，苜蓿榴花遍近郊。=======【肴韵】
内苑只知含凤嘴，属车无复插鸡翘。【萧 ...

燕昭王墓     罗隐
战国苍茫难重寻，此中踪迹想知音。
强停别骑山花晓，欲吊遗魂野草深。
浮世近来轻骏骨，高台何处有黄金？
思量郭隗平生事，不殉昭王是负心。

-----韵押十二侵，独用，不可能与十三元混押。