从《孙吴王者》看格律诗的起承转合 唐尧

唐尧

针叶林 发表于 2017-10-29 21:16
诗词要同史较真？

-----我认为这是诗词论者应该重点关注的内容之一。哪些诗词违背史实？是戏说？还是根 ...

我这里写魏又没有违背 史实？赤壁之战时魏不存在不妨碍写入诗里，只要后来有曹魏就行了，读者能理解就行了。诗里的魏就指曹操，后来的魏王。此处应仄，曹平声不能用。这就是写诗借用。同倒装句一样。史诗本来就是历史的艺术再创作。无中生有是不行的。这证明了这个人根本不懂诗，在这里混混。这样的水平来诗坛混，不蒙脸怎么行呢？真容露出来往那里搁？

针叶林

唐尧 发表于 2017-10-29 21:50
我这里写魏又没有违背 史实？赤壁之战时魏不存在不妨碍写入诗里，只要后来有曹魏就行了，读者能理解就行了 ...

你真能辩~

唐尧

针叶林 发表于 2017-10-29 21:54
你真能辩~

那么你解释一下杜牧的赤壁诗吧。历史的真实在那里？三国演义同历史真实完全符合吗？三国演义是根据历史的艺术创作，其中很多是不符合历史的事实。诗也是历史的艺术再创作。况且本诗的魏是真实存在的。这叫会辩吗？不要误会，我不想同这种假面混混交流才回你帖的。太不像话了，皮太厚了！真是诗坛一怪也。

针叶林

唐尧 发表于 2017-10-29 22:02
那么你解释一下杜牧的赤壁诗吧。历史的真实在那里？

历史的真实是：三国演义，诸葛亮篡改了曹植的赋（铜雀台赋：连二桥于东西兮，若长空之虾蝾。），变成曹操的诗，激怒周瑜抗曹莫投降。

唐尧

针叶林 发表于 2017-10-29 22:04
历史的真实是：三国演义，诸葛亮篡改了曹植的赋（铜雀台赋：连二桥于东西兮，若长空之虾蝾。），变成曹操 ...

杜牧这首诗有没有假？诸葛亮是嘴巴上讲讲，並没有写下来。

针叶林

唐尧 发表于 2017-10-29 22:22
杜牧这首诗有没有假？诸葛亮是嘴巴上讲讲，並没有写下来。

第四十四回 孔明用智激周瑜 孙权决计破曹操

至晚人报鲁子敬引孔明来拜。...孔明曰：愚有一计：并不劳牵羊担酒纳土献印；亦不须亲自渡江；只须遣一介之使扁舟送两个人到江上。操一得此两人百万之众皆卸甲卷旗而退矣。瑜曰：用何二人可退操兵孔明曰：江东去此两人如大木飘一叶太仓减一粟耳；而操得之必大喜而去。瑜又问：果用何二人孔明曰：亮居隆中时即闻操于漳河新造一台名曰铜雀极其壮丽；广选天下美女以实其中。操本好色之徒久闻江东乔公有二女长曰大乔次曰小乔有沉鱼落雁之容闭月羞花之貌。操曾誓曰：吾一愿扫平四海以成帝业；一愿得江东二乔置之铜雀台以乐晚年虽死无恨矣。今虽引百万之众虎视江南其实为此二女也。将军何不去寻乔公以千金买此二女差人送与曹操操得二女称心满意必班师矣。此范蠡献西施之计何不为之瑜曰：操欲得二乔有何证验孔明曰：曹操幼子曹植字子建下笔成文。操尝命作一赋名曰铜雀台赋。赋中之意单道他家合为天子誓取二乔。瑜曰：此赋公能记否孔明曰：吾爱其文华美尝窃记之。瑜曰：试请一诵。孔明即时诵铜雀台赋云：从明后以嬉游兮登层台以娱情。见太府之广开兮。观圣德之所营。建高门之嵯峨兮浮双阙乎太清。立中天之华观兮连飞阁乎西城。临漳水之长流兮望园果之滋荣。立双台于左右兮有玉龙与金凤。揽二乔于东南兮乐朝夕之与共(注：另一版本：“立双台于左右兮，有玉龙与金凤。连二桥于东西兮，若长空之虾蝾。”)。俯皇都之宏丽兮瞰云霞之浮动。欣群才之来萃兮协飞熊之吉梦。仰春风之和穆兮听百鸟之悲鸣。天云垣其既立兮家愿得乎双逞扬仁化于宇宙兮尽肃恭于上京。惟桓文之为盛兮岂足方乎圣明休矣美矣惠泽远扬。翼佐我皇家兮宁彼四方。同天地之规量兮齐日月之辉光。永贵尊而无极兮等君寿于东皇。御龙旂以遨游兮回鸾驾而周章。恩化及乎四海兮嘉物阜而民康。愿斯台之永固兮乐终古而未央

    周瑜听罢勃然大怒离座指北而骂曰：老贼欺吾太甚孔明急起止之曰：昔单于屡侵疆界汉天子许以公主和亲今何惜民间二女乎瑜曰：公有所不知：大乔是孙伯符将军主妇小乔乃瑜之妻也。孔明佯作惶恐之状曰：亮实不知。失口乱言死罪死罪瑜曰：吾与老贼誓不两立孔明曰：事须三思免致后悔。瑜曰：吾承伯符寄托安有屈身降操之理适来所言故相试耳。吾自离鄱阳湖便有北伐之心虽刀斧加头不易其志也望孔明助一臂之力同破曹贼。孔明曰：若蒙不弃愿效犬马之劳早晚拱听驱策。瑜曰：来日入见主公便议起兵。

唐尧

针叶林 发表于 2017-10-29 22:35
第四十四回 孔明用智激周瑜 孙权决计破曹操

至晚人报鲁子敬引孔明来拜。...孔明曰：愚有一计：并不劳牵羊 ...

这证明了艺术创作並不一定要求完全同真实历史一致。假的史实也可成千古名篇！
有道是：
折戟沉沙鉄未销，忍将磨洗认前朝。
东风那管周郎事，铜雀台高架二桥。，

针叶林

唐尧 发表于 2017-10-29 22:56
这证明了艺术创作並不一定要求完全同真实历史一致。假的史实也可成千古名篇！
有道是：
折戟沉沙鉄未销， ...

前一句正确，确实文学作品不一定与史实一致。后一句不严谨，文学作品不完全符合事实不能叫“假的史实”，只能说在事实基础上的演绎。历史小说基本上都是这种情况。如封神演义，西游记，水浒传，红楼梦，包括近代小说林海雪原等等。

唐尧

针叶林 发表于 2017-10-30 06:10
前一句正确，确实文学作品不一定与史实一致。后一句不严谨，文学作品不完全符合事实不能叫“假的史实”， ...

后一句单指杜牧诗结句：铜雀春深锁二乔。历史上不存在锁二乔的事实，是诸葛亮想出来的（假的)而诸葛亮用锁二乔来激周瑜可能是真实历史事件？假的锁二乔加真激周瑜（史实)合成杜牧的千古名篇。

紫鈿花兒

总结：

一，如诗友光明先生于6楼所云，此诗依 “中华新韵" 是归 “东钟" 韵部，押的是 “东、功、中" 三阴平声韵，缺乏高低抑扬而咏及豪雄之事，其乃缺点。

二，是诗中 "承、兄、陵、赢" 四字归 "东青" 韵，与三韵脚相抵，形成了诗病"挤韵"；而四个小毛病合起来，夺了原先三韵脚的节拍，成了大病。

三，是本题其它人没有提及的，乃诗中地名、人名、国名太多，占用太大篇幅，先后有 "江东、赤壁、夷陵"，"曹、刘、孙"，"魏、蜀、吴"，廿八字中占用了十二个字位，近半了，使人感受到觉是 "堆砌过甚"。

四，是唐某时常标榜的 “起承转合”，现行在起了、承了、但第三句 "转" 不了身，只是 "承"了第二句 --- "继续用武"…

五，结句太弱，说了等于不说。 "王者" 能 "不言"嗎？ 彆死了還是否蔫死了？ 不！王者言則鏗鏘有聲，行則步步尺八。再者，为吻合近代押韻做法，前面用  "東、功" 兩陰平聲，結句改用一陽平聲押韻如 "雄、同" 二字… 如何擬句？ 不表了。

观乎唐某多首作品，其水平亦如12-13岁的童子学诗，若言之于一个七十岁的老者实低水平之至！缺点是太过直白，开门见山，缺乏为诗的字汇，从任何角度观之都难有诗意。须知道 "诗宜雅、曲从俗，词在雅俗之间"，位置编排错了，成了"三不像"。

综合光明诗友的评论，以及俺的意见，此 “童子诗” 只评于30-35分之间的劣作。

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 10:25
总结：
一，如诗友光明先生于6楼所云，此诗依 “中华新韵" 是归 “东钟" 韵部，押的是 “东、功、中" 三阴 ...

给紫鈿花儿照个相
为何不敢露真容，贼首鼠目藏粪中？
搜来爬去脏兮兮，帖子发出臭哄哄。

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 10:25
总结：
一，如诗友光明先生于6楼所云，此诗依 “中华新韵" 是归 “东钟" 韵部，押的是 “东、功、中" 三阴 ...

给紫钿偷儿照个相

点墨皆无腹内空，摇头摆尾诗坛中。
不敢露出真头面，贼眉鼠目臭屁虫。

紫鈿花兒

我的頭像早在 香港詩詞那般邊，懶得貼！

要找自己去找！ 笨！

紫鈿花兒

不服氣嗎？ 找本版看過我們兩詩 (1樓及9樓) 的人來投票， 看誰的詩較好？

不敢吧？

紫鈿花兒

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 12:07
不服氣嗎？ 找本版看過我們兩詩 (1樓宇及9樓) 的人來投票， 看誰的詩較好？

不敢吧？ ...

那只好做藏頭露尾的..... 什麼孫子吖！

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 10:25
总结：
一，如诗友光明先生于6楼所云，此诗依 “中华新韵" 是归 “东钟" 韵部，押的是 “东、功、中" 三阴 ...

给紫钿叫花子拍照
跟帖必须露真容，皮厚三尺屎壳虫。
闲来无事放臭气，此版污浊臭哄哄！

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 10:25
总结：
一，如诗友光明先生于6楼所云，此诗依 “中华新韵" 是归 “东钟" 韵部，押的是 “东、功、中" 三阴 ...

给紫钿叫花子拍照
不见地来不见天，缘何藏起丑容颜。
偷去扒来为已有，为谁辛苦为谁颠？

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 12:04
我的頭像早在 香港詩詞那般邊，懶得貼！

要找自己去找！ 笨！

给紫钿叫花子拍照
自已头像自己搬，香港诗词有多远？
不是诗友不帮你，靠近太臭无人敢！

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 12:07
不服氣嗎？ 找本版看過我們兩詩 (1樓及9樓) 的人來投票， 看誰的詩較好？

不敢吧？ ...

给紫钿叫花子拍照
不要服气不服气，腹内一肚子臭气。
待到控制开关坏，熏得侬妈去就医。

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 12:10
那只好做藏頭露尾的..... 什麼孫子吖！

给叫花子紫钿拍照
藏头藏尾就是你，此版怪物叫花子。


偷鸡摸狗到处搜，帖子发出为己有。

唐尧

针叶林 发表于 2017-10-29 22:35
第四十四回 孔明用智激周瑜 孙权决计破曹操

至晚人报鲁子敬引孔明来拜。...孔明曰：愚有一计：并不劳牵羊 ...

赤壁断戟   普通话声韵   绝句

沉沙折戟乃前朝，多少沧桑铁未销。
无意东风临赤壁，周郎借力败強曹。

针叶林

唐尧 发表于 2017-10-30 13:32
赤壁断戟

沉沙折戟乃前朝，多少沧桑铁未销。

这诗太没创意，而且平铺直叙，结句尤其无力。
分明又是扒皮杜牧的赤壁。老炒一个话题没意思了，换个话题吧。

唐尧

针叶林 发表于 2017-10-30 13:38
这诗太没创意，而且平铺直叙，结句尤其无力。
分明又是扒皮杜牧的赤壁。老炒一个话题没意思了，换个话题 ...

反其意

唐尧

针叶林 发表于 2017-10-30 13:38
这诗太没创意，而且平铺直叙，结句尤其无力。
分明又是扒皮杜牧的赤壁。老炒一个话题没意思了，换个话题 ...

赤壁周郎   普通话声韵   绝句
欲败强敌妙计攻，火烧赤壁满江红。
纶巾羽扇周郎笑，王霸东南立鼎功！

紫鈿花兒

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 10:25
总结：
一，如诗友光明先生于6楼所云，此诗依 “中华新韵" 是归 “东钟" 韵部，押的是 “东、功、中" 三阴 ...

而今一語說唐堯，榮辱譽毀當自招；
執筆行吟爛如此，萬千實戰也無聊！
:D:D :D

雖然寫了數千首，自以為經驗很足夠， 但首首如此爛透，就算寫足百年，都是粪坑里的一堆大糞。

唐詩堯的，向來

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 14:28
而今一語說唐堯，榮辱譽毀當自招；
執筆行吟爛如此，萬千實戰也無聊！
  

给紫钿叫花子拍照
不见诗词不见脸，缘何藏起丑容颜？，
偷去搜来多少险，为谁辛苦为谁颠？

唐尧

紫鈿花兒 发表于 2017-10-30 14:28
而今一語說唐堯，榮辱譽毀當自招；
執筆行吟爛如此，萬千實戰也無聊！
  

给紫钿叫花子拍照
名曰紫钿叫花子，搜索无功不自知。
腐尸烂文拚垃圾，埋头电脑成白痴。

针叶林

唐尧 发表于 2017-10-30 13:52
赤壁周郎   普通话声韵   绝句
欲败强敌妙计攻，火烧赤壁满江红。
纶巾羽扇周郎笑，王霸东南立鼎功！ ...

欲败强敌妙计生，火烧赤壁满江红。
孔明摇扇周郎笑，从此三家鼎力争！（新韵）

针叶林

从三国争斗中可以悟出很多道理。周瑜打败了曹操，却丢了荆州，成全了一个强敌蜀汉。最终被诸葛亮气死。所以周瑜这个人物有很多可以咏叹的。

紫鈿花兒

而今再语说唐尧，无学呒才性却嚣；
顽将烂作纵横论，回响归来静豂豂！

唐x 将此《曹操赤壁败后》烂文上贴 "纵横版"，10天了… 得到零响应。只好自顶一次，冷清冷清，凄凄惨惨戚戚！

何解？水准太低，行文太烂了….  嘿嘿嘿！！！