诗人的主要任务就是歌颂

邂逅

北山钓者 发表于 2017-11-18 22:46
什么叫“祭起马列主义大旗”？祭起大旗不就是坚持马列主义吗？

您把“祭奠”当作“坚持”？！无语！

针叶林

北山钓者 发表于 2017-11-18 22:34
按你正能量的概念，历代能流传下来的诗，几乎很少有负能量的，如果你觉得有，不妨举些例子来讨论。提口号 ...

首先申明：提倡正能量，是国家领导人提的。不是我提的。不过你说的很对，历代流传下来的诗，很少负能量的。因为负能量的很快就会被人们所抛弃。只有大观园里薛蟠那样的诗因夹杂在小说里才幸免。根据现在的情况看，任何时候负能量的诗作不会少。不过想流传于世很难。
   什么样的作品是负能量的？答案很简单：丑恶的，人们读来会恶心的，挑拨离间制造内部矛盾的，制造民族矛盾的，制造宗教矛盾的，宣扬色情的，宣扬血腥的，鼓励叛变民族和国家的，谩骂诋毁民族英雄的，鼓励投降外国的，污蔑中华历史和华人的，诗艺极为拙劣如张宗昌打油诗的，公开无理谩骂侮辱别人人格的，鼓励用污秽词汇写骂诗的，。。。这些有害于社会和谐，有害于民族团结，有害于国家安全，有害于社会进步的，不属于负能量吗？
    为什么负能量诗流传下来的少？和孔夫子的诗观有关。总起来说中华民族是个文明的民族。长期受儒家文化教育，绝大多数人是有底线的。

北山钓者

邂逅 发表于 2017-11-18 22:49
您把“祭奠”当作“坚持”？！无语！

祭奠还是祭起？

思无邪兮

北山钓者 发表于 2017-11-18 21:58
比如陶渊明，不愿从政，喜欢隐居田园，这当然是非主流的，陶渊明不喜欢去赞美主流，但也不能把他归入反动 ...

大诗人、大文人、最好的诗文，大都出于儒家或官员们。没有阅历，没有襟抱，没有家国，不会有最好的诗文，很难成为大家！
屈原、曹操、曹植、大小谢、王维、杜甫、韩愈、白居易、柳宗元、欧阳修、王安石、苏轼、黄庭坚、陆游、文天祥、吴伟业、龚自珍、毛泽东等等，莫不是官员，都积极入世。

歌颂，表达对国家民族的爱，这是良知、责任、境界，将此与媚骨搞到一起，北站长要的骨是什么骨？

针叶林

北山钓者 发表于 2017-11-18 22:37
诗人必须有爱心。对所爱的东西必然颂扬。
……

我只是现在提过一次。谁“天天提”？你这样说话真是莫名其妙~

针叶林

北山钓者 发表于 2017-11-18 22:43
你举负能量的例子来。

不是举过了吗？

素无名

每个成人难道不知道自己所爱所憎?各人憎各人所憎爱各人所爱，谁有资格决定他人七情六欲。要求自己比较好，在双方都不违法不违德的前提之下。

针叶林

素无名 发表于 2017-11-18 22:58
每个成人难道不知道自己所爱所憎?各人憎各人所憎爱各人所爱，谁有资格决定他人七情六欲。要求自己比较好， ...

你这说法不错。任何人都有爱憎。但只有你爱的与大多数读者所爱的一致才会发生共鸣。

北山钓者

针叶林 发表于 2017-11-18 22:55
我只是现在提过一次。谁“天天提”？你这样说话真是莫名其妙~

从中华诗词提到大中华诗词来，也够得上“天天提”了，不只是说你一个，凡事须有个度，吟者说哑巴韵，偶尔几次算理论，过度了就惹人厌烦了，世上本无事，庸人自扰之。如果是因为个人意气之争，而打上十九大旗号，则更不应该了。

针叶林

博文 发表于 2017-11-18 23:03
诗人的主要任务就是歌颂------这是我几年前发表过的一个帖子的观点，至今我还是坚持这个观点，并无改变。因 ...

问好博文。但我要说：主要，是对的。你仔细想想。

思无邪兮

北山钓者 发表于 2017-11-18 22:34
按你正能量的概念，历代能流传下来的诗，几乎很少有负能量的，如果你觉得有，不妨举些例子来讨论。提口号 ...

正能量并非我提，是习近平在文艺座谈会上首提，这已成为近年文学的一个热门术语，被文艺领域广泛应用。
我以为有道理，因而宣传。
在二十一世纪，在中国，我以为，按照社会主义的文艺方针来办，是合时合情合理合民族需要的。这样办不是媚骨，是正道。
负的东西应该不少。暴力的、色情的、淫秽的、迷信的、西化的、市侩的等等，小说诗词多见。按此北山站长在本坛找找，应该不难找到。

如观

负能量的诗太多了，李白的《将进酒》，《月下独酌》等，杜甫的哀怨诗都是负能量。其它一些很多虽算不上负能量的诗，格调，立意平庸，也不值得推祟。

再看看唐太宗李世民写的，乾隆皇帝写的，没有他们那种内容吧？
只是通过艺术的包裹把李杜的消极思想内核给掩盖了。

针叶林

博文 发表于 2017-11-18 23:06
对的，可以这样说，没啥问题，荷荷~

其实这里讲的都是些常识。但常识也会引起争论。因为矛盾往往发生在一些最基本的概念上。就像关于格律的争论一样。没啥意思。我这主贴本是回复一些人的攻击的，到此为止。

素无名

针叶林 发表于 2017-11-18 23:01
你这说法不错。任何人都有爱憎。但只有你爱的与大多数读者所爱的一致才会发生共鸣。 ...

对真正的诗人来说，恐怕是"不求应者云集，但求一人共鸣″，甚至仅仅是我为我心。

植杖叟

针叶林 发表于 2017-11-18 18:40
什么叫歌颂？讴歌就是歌颂。李白的清平调，王维的早朝大明宫，白居易的 长恨歌 琵琶行，元稹的 连昌宫词， ...

白居易的长恨歌、元稹的连昌宫词，都是刺。为避祸，稍用曲笔耳。

瑞丰堂

歌颂，批判，手法本身不是问题的关键，关键还是歌颂什么'，批判什么'。也就是立场问题。

思无邪兮

北山钓者 发表于 2017-11-18 22:37
诗人必须有爱心。对所爱的东西必然颂扬。
……

我来这里时间半月，就看到有会员反对歌颂，还多有骂语，针叶林因此才重提歌颂。
这些都属诗词（文学）理论问题，即使没有悖论，系统或有深度的提提，无不可也。况且有异议还强烈，针叶林针对性的讨论，应该很正常。

针叶林

植杖叟 发表于 2017-11-18 23:12
白居易的长恨歌、元稹的连昌宫词，都是刺。为避祸，稍用曲笔耳。

“稍用曲笔”？没必要。其时皇帝已经换了，都闲坐说玄宗了，没必要曲笔了。唐代还没有因“刺上”文字狱的吧？

针叶林

博文 发表于 2017-11-18 23:16
在烟云面前，老提阳光，是很刺眼的。其实都读得懂得。。针兄与北山兄，我有不少敬佩的地方，于管理，融洽 ...

我的主贴，不继续了，再继续真没完了。我的回复也明确观点了，到此打住吧，关闭了，睡觉去~~

如观

关闭就不要下沉了，大家好不容易有了这一次良性的讨论，你这一下沉，多扫兴？

思无邪兮

这应该是一个很好的理论问题，讨论的双方各持己见，如上讨论很正常希望这样的讨论越多越好。中诗词品令讨论两个月，床前明月光近三个月······
再无聊的理论话题讨论，也比出言不逊或攻讦，好得多得多！他们是质的区别！

针叶林

接受如观建议，暂不关闭，其实有点争论也正常，心平气和就好。这次的许多争论:，原因是有人继续室扬"反颂圣”引起的。这是已提出几年的话题了。虽然是个老话题，但这关系到写什么样的诗词是诗人本分的问题。所以我认为这种讨论还是有意义的。什么样的诗是应提倡的?这问题孔夫子早已解决:思无邪。而不是以风刺上或者反颂圣。讨论中有人使用诡辨法:故意混淆概念，如金筑子一再造谣说我的观点"只准颂圣"。这种造谣攻击只证明他们是无理纠缠。还有页能量诗的举例问题，有人写了那么多骂诗，点名攻击，写得不堪入目，而且至今高掛在版面上，谁看不到?难道漫骂也是"正能量"吗?作为公共论坛制止漫骂是应该的。

针叶林

有人说颂诗不好写是有道理的。若直来直去歌颂某人又无真情，自然是老干体。但我从来没有提偶老干体诗论，而是歌颂。歌颂对象也是广泛的。即使歌颂人物，也是因他确有感人处你才会写他吧?这就不会陷入老干体。例子很多，相信大家都能举出。

针叶林

歌颂，永远是正能量的。如李杜歌颂泰山和其他山脉的。歌颂山水湖海花草树木，其实也是比兴，每人心中都赞尝伟大和震撼。同样，伟人，英雄人物同样令人高山仰止。每个人写发现的美好，才会使诗坛变花园。难道不比成天”刺"人强吗?

针叶林

梅花山人坚持的"下以风刺上"i反颂圣"理论来自于毛诗序。所以我列举文献证明了毛诗序是荒谬的。梅花山人坚持的刺上论也是荒谬的。事实是梅花山人只会骂人，他才不会"刺上"一一她蛊惑别人“刺上"只证明她别有用心。

北山钓者

说了半天，没见举出一首负能量的诗来，如观倒是举了李白的《将进酒》，《月下独酌》等，杜甫的哀怨诗，想必针先生是不同意的，没有反对目标的口号是无意义的。

针叶林

再说说正能量。温暖，阳光，有爱心，正义，就是正能量。身心健康的人的生活和思想，对别人是鼓舞，自然是正能量的。相反有些人心胸狭窄，对社会不满像个粪青，成天骂骂咧咧，发牢骚，有什么正能量?