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说ian

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发表于 2017-12-31 11:43:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 刚刚 于 2017-12-31 11:54 编辑

ian
拼音的韵母表中有ian,它的读音发生了变化。其实南方方言中有不发生变化的ian音。南方不发生音变的读ian,发生音变的其实该读ien(ian变音)。
下面以我老家江西宜黄(京剧发源地之一)为例
一、声母为Y
ien(ian变音)烟演厌咽宴燕艳彦研焰砚兖胭剡筵嬿谚滟鄢琰堰衍魇偃嫣焉妍
ian(不变音) 腌阉盐檐唁验闫淹湮炎俨焱
方言不在Y中的:
1.韵母变为an;奄/有声母的:眼雁颜岩晏
2.有声母的ien(ian变音):言
3.有声母的ian:严
4.变成其他韵母与声母结合:按延沿
二、其他声母时多为ien音,少数读不变的ian音:
兼检捡渐尖拣俭念欠签潜谦钳歉芡掮险  
垫xian

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发表于 2017-12-31 13:06:13 | 显示全部楼层
那是你们的方言受北音的冲击较大,其实你所举的例中很多本属闭口韵,受北音的影响而流变成了n尾

ien(ian变音)烟演咽宴燕彦研砚兖胭剡筵嬿谚滟堰衍偃嫣焉妍
ian(不变音) 腌阉盐檐唁验闫淹炎俨焱
方言不在Y中的:
1.韵母变为an;/有声母的:眼雁颜岩晏
2.有声母的ien(ian变音):言
3.有声母的ian:
4.变成其他韵母与声母结合:按延沿
二、其他声母时多为ien音,少数读不变的ian音:
兼检捡渐尖拣俭念欠签潜谦钳歉芡掮险  
垫xian
不查韵书俺都能找出大多数属闭口韵的字来,说明贵地的音变实在是太厉害了
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 楼主| 发表于 2017-12-31 13:17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2017-12-31 13:18 编辑
梅花山人 发表于 2017-12-31 13:06
那是你们的方言受北音的冲击较大,其实你所举的例中很多本属闭口韵,受北音的影响而流变成了n尾

ien(ia ...

不对吧,我们是闭塞的山区,保留古音更多。与普通话相差太远,客家人都是从我们这一带出去的。你在本末倒置

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江西之地易攻难守,历史上的沦陷一般都比广东为早,地理上因有九江通长江,近代江西的政治、经济、文化与北方的交流也相对较多,受冲击较大也很正常嘛 广东人在地理上跟北人交互就没哪么方便了,除海路外,陆路因五  详情 回复 发表于 2017-12-31 13:44
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发表于 2017-12-31 13:44:16 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2017-12-31 13:17
不对吧,我们是闭塞的山区,保留古音更多。与普通话相差太远,客家人都是从我们这一带出去的。你在本末倒 ...

江西之地易攻难守,历史上的沦陷一般都比广东为早,地理上因有九江通长江,近代江西的政治、经济、文化与北方的交流也相对较多,受冲击较大也很正常嘛

广东人在地理上跟北人交互就没哪么方便了,除海路外,陆路因五岭的隔阻而交通不便,在思想观念上有时很是顽固,体现在方言上更是如此,清代朝庭便视广东为官话推广的重灾区,现在仍如此,要想改变粤语、潮语人士的语音习惯非常困难,客家在文化上相对比较包容,故文读层受近代音的影响较大,语多有北人之音,但白读层却多六朝旧音,江西福建等地的客家人在客家这个称谓未确定之前一般均言说自己的语音为唐音,故徐珂谓客语为六朝古音

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^_^  发表于 2017-12-31 13:51
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 楼主| 发表于 2017-12-31 13:55:02 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-12-31 13:06
那是你们的方言受北音的冲击较大,其实你所举的例中很多本属闭口韵,受北音的影响而流变成了n尾

ien(ia ...

没搞清红字黑字分别表示什么意思

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红字是闭口韵呀,韵尾为m  详情 回复 发表于 2017-12-31 14:05
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发表于 2017-12-31 14:05:40 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2017-12-31 13:55
没搞清红字黑字分别表示什么意思

红字是闭口韵呀,韵尾为m
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 楼主| 发表于 2017-12-31 14:16:57 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-12-31 14:05
红字是闭口韵呀,韵尾为m

也就是说不变读的是闭口韵。是变读受影响,还是不变读的受影响?应该是不变读的保持古音吧,也就是实际是iam?

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大中华诗词论坛 http://www.hksc888.com/thread-798035-1-1.html 依王力的汉语语音史,先秦音n和m是同时存在的,请参考0039号图  详情 回复 发表于 2017-12-31 16:10
变与不变是相对的,究竟是n尾在先还是m在先或是同时存在得查证音韵学,王力的汉语史稿上好象说到了这个问题【我刚下载,尚未细读】,近一点而言,六朝唐宋音是有闭口韵的,但宋之后开始在一些地方m母流变为n母,新国  详情 回复 发表于 2017-12-31 15:50
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刚刚 发表于 2017-12-31 14:16
也就是说不变读的是闭口韵。是变读受影响,还是不变读的受影响?应该是不变读的保持古音吧,也就是实际是 ...

变与不变是相对的,究竟是n尾在先还是m在先或是同时存在得查证音韵学,王力的汉语史稿上好象说到了这个问题【我刚下载,尚未细读】,近一点而言,六朝唐宋音是有闭口韵的,但宋之后开始在一些地方m母流变为n母,新国语开始取消了入声和闭口韵,具体的流变情况则非常复杂,万献初先生用了百多部韵书去考证m母流变为n母【详情参阅万献初的新浪博客】
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刚刚 发表于 2017-12-31 14:16
也就是说不变读的是闭口韵。是变读受影响,还是不变读的受影响?应该是不变读的保持古音吧,也就是实际是 ...

大中华诗词论坛
http://www.hksc888.com/thread-798035-1-1.html

依王力的汉语语音史,先秦音n和m是同时存在的,请参考0039号图
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 楼主| 发表于 2018-1-2 21:27:35 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-12-31 15:50
变与不变是相对的,究竟是n尾在先还是m在先或是同时存在得查证音韵学,王力的汉语史稿上好象说到了这个问 ...

m在先

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所说可有据么?  详情 回复 发表于 2018-1-2 21:42
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发表于 2018-1-2 21:42:43 | 显示全部楼层

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