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平水宽韵简编(讨论稿)

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发表于 2018-1-17 06:30:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-17 06:32 编辑

前言:这是前几年的一个讨论稿,基本是赵京战“平水宽韵”的架构,但分成十三个韵部,原韵部划分基本按“词林正韵”的条目和内容,但进行了调整。比如[-i]和[-ei]分为两个韵部。
仅供讨论用,无他意。


平水宽韵简编(平韵部分)
一(-ong,-eng)第一部
平声一东二冬通用
一东】东同童僮铜桐峒筒瞳中衷忠盅虫冲终忡崇嵩(崧)菘戎绒弓躬宫穹融雄熊穷冯风枫疯丰充隆窿空公功工攻蒙濛朦瞢笼胧栊咙聋珑砻泷蓬篷洪荭红虹鸿丛翁嗡匆葱聪骢通棕烘崆
二冬】冬咚彤农侬宗淙锺钟龙茏舂松淞冲容榕蓉溶庸佣慵封胸凶匈汹雍邕痈浓脓重从逢缝峰锋丰蜂烽葑纵踪茸蛩邛筇跫供蚣喁
二(-ing,-eng)------第十一部
  平声:八庚九青十蒸通用
【八庚】庚更(更改)羹盲横(纵横)觥彭亨英烹平枰京惊荆明盟鸣荣莹兵兄卿生甥笙牲擎鲸迎行(行走)衡耕萌甍宏闳茎罂莺樱泓橙争筝清情晴精睛菁晶旌盈楹瀛嬴赢营婴缨贞成盛城诚呈程酲声征正轻名令并倾萦琼峥嵘撑粳坑铿撄鹦黥蘅澎膨棚浜坪苹钲伧檠嘤轰铮狰宁狞瞪绷怦璎砰氓鲭侦柽蛏茔赪茕赓黉瞠
【九青】青经泾形陉亭庭廷霆蜓停丁仃馨星腥醒惺俜灵龄玲铃伶零听冥溟铭瓶屏萍荧萤荣扃坰蜻硎苓聆瓴翎娉婷宁暝瞑螟猩钉疔叮厅町泠棂囹羚蛉咛型邢
【十蒸】蒸烝承丞惩澄陵凌绫菱冰膺鹰应蝇绳升缯凭乘胜兴仍兢矜征称登灯僧憎增曾矰层能朋鹏肱薨腾藤恒罾崩滕誊崚嶒姮塍冯症簦瞢凝棱楞
三(-ang)----------第二部平声:三江七阳通用
【三江】江缸窗邦降双泷庞撞豇扛杠腔梆桩幢蛩
【七阳】阳扬杨洋羊徉佯芳妨方坊防肪房亡忘望忙茫芒妆庄装奘香乡湘厢箱镶芗相襄骧光昌堂唐糖棠塘章张王常长裳凉粮量梁粱良霜藏肠场尝偿床央鸯秧殃郎廊狼榔踉浪沧浪浆将疆僵姜缰觞娘黄皇遑惶徨煌仓苍舱沧伤殇商帮汤创疮强墙樯嫱蔷康慷囊狂糠冈刚钢纲匡筐荒慌行杭航桁翔详祥庠桑彰璋漳獐猖倡凰邙臧赃昂丧阊羌枪锵抢蜣跄篁簧璜潢攘瓤亢吭旁傍孀骦当裆珰铛泱炀蝗隍怏肓汪鞅滂螂怆缃琅颃怅螳
四(-i)----------第三部
 平声:四支五微八齐十灰(半)通用
四支(半)】支枝肢移簃施知驰池陂奇宜仪皮离夷师姿迟之芝时诗棋旗辞词期祠基疑姬丝司医思滋持痴卮墀弥慈遗肌脂雌披嬉尸狸篱兹差疲茨骑歧岐斯澌私熙欺疵赀羁彝髭颐资糜饥姨祗涯伊缁萁箕治尼而推匙陲魑锤缡璃骊羸帔罴糜蘼脾芪畸牺羲曦欹漪猗崎崖萎筛狮蛳鸱粢瓷饴嫠痍机耆毗枇貔辎蚩嗤媸飔埘莳鲥鹚笞漓怡贻禧噫其琪祺麒嶷螭栀鹂踟琵儿
【五微(半)】祈畿机几讥玑稀希衣依饥矶欷晞沂圻颀
【八齐(半)】齐黎犁梨妻萋凄堤低题提蹄啼鸡稽兮倪霓西栖犀嘶撕梯鼙赍迷泥溪蹊圭畦嵇跻奚脐醯黧蠡醍鹈批砒荑篦齑藜猊鲵羝
[-ei]------- 【四支(半)】【五微(半)】【八齐(半)】【十灰(半)】
四支(半)】垂吹龟眉悲碑为规危葵帷随维麾炊湄衰锥卑亏蕤谁窥夔追绥虽椎惟唯逵岿丕楣霉累嵋
【五微(半)】微薇晖辉徽挥韦围帏违闱霏菲 妃飞非诽绯扉肥威归葳巍
【八齐(半)】  闺奎睽 携
【十灰(半)】灰恢魁隈回徊槐梅枚玫媒煤雷颓崔催摧堆陪杯醅嵬推诙裴培盔偎煨瑰茴追胚徘坯桅傀儡
六(u)-----------第四部  平声:六鱼七虞通用
【六鱼】鱼渔初书舒居裾琚车渠蕖余予誉舆胥狙锄疏蔬梳虚嘘墟徐猪闾庐驴诸储除滁蜍如畲妤苴菹沮徂龉茹榈於祛蘧疽蛆醵纾樗躇欤据
【七虞】虞愚娱隅无芜巫于衢癯瞿氍儒襦濡须朱珠株诛朱铢蛛殊俞瑜榆愉逾渝窬谀腴区躯驱岖趋扶符凫芙雏敷麸夫肤纡输枢厨俱驹模谟摹蒲逋胡湖瑚乎壶狐弧孤辜姑觚菰徒途涂荼图屠奴吾梧吴租卢鲈炉芦颅垆蚨孥帑苏酥乌污(污秽)枯粗都茱侏姝禺拘嵎蹰桴俘臾萸吁滹瓠糊醐呼沽酤泸舻轳鸬驽匍葡铺盖菟诬呜迂盂竽趺毋孺酴鸪骷刳蛄晡蒱葫呱蝴劬殂猢郛孚
七(-ai)----------------第五部
 平声:九佳(半)十灰(半)通用
【九佳(半)】佳街鞋牌柴钗差崖涯偕阶皆谐骸排乖怀淮豺侪埋霾斋槐睚崽楷秸揩挨俳
【十灰(半)】开哀埃台苔抬该才材财裁栽哉来莱灾猜孩徕骀胎唉垓挨皑呆
八(-in,-en)-----第六部十一真十二文十三元(半)第十三部十二侵
【十一真】真因茵辛新晨辰臣人仁神亲申身宾滨槟缤邻鳞麟珍瞋尘陈春津秦频苹颦濒银垠筠巾囷民岷泯(轸韵同)珉贫莼淳醇纯唇伦轮沦抡匀旬巡驯钧均榛遵循甄宸纶椿鹑嶙辚磷呻伸绅寅姻荀询峋氤恂嫔彬皴娠闽纫湮肫逡菌臻豳
【十二文】文闻纹蚊云分(分离)氛纷芬焚坟群裙君军勤斤筋勋薰曛醺芸耘芹欣氲荤汶汾殷雯贲纭昕熏
【十三元(半)】魂浑温孙门尊(樽)存敦墩炖暾蹲豚村屯囤盆奔论(动词)昏痕根恩吞荪扪裈昆鲲坤仑婚阍髡馄喷狲饨臀跟瘟飧
【十二侵】侵寻浔临林霖针箴斟沈心琴禽擒衾钦吟今襟(衿)金音阴岑簪 壬任(负荷)歆森禁 祲喑琛涔骎参 忱淋妊掺参<人参>椹郴芩檎琳蟫愔喑黔嵚  
九(-an)-----第七部
  平声:十三元(半)十四寒十五删一先通用
             第十四部  平声:十三覃十四盐十五咸通用
【十三元(半)】元原源沅鼋园袁猿垣烦蕃樊喧萱暄冤言轩藩媛援辕番繁翻幡璠鸳鹓蜿湲爰掀燔圈谖
【十四寒】寒韩翰(翰韵同)丹单安鞍难(艰难)餐檀坛滩弹残干肝竿阑栏澜兰看(翰韵同)刊丸完桓纨端湍酸团攒官观(观看)鸾銮峦冠(衣冠)欢宽盘蟠漫(大水貌)叹(翰韵同)邯郸摊玕拦珊狻鼾杆跚姗殚箪瘅谰獾倌棺剜潘拼(问韵同)槃般蹒瘢磐瞒谩馒鳗钻抟邗汗(可汗
【十五删】删潸关弯湾还环鬟寰班斑蛮颜奸攀顽山闲艰间(中间)悭患(谏韵同)孱潺擐圜菅般(寒韵同)颁鬘疝讪斓娴鹇鳏殷(赤黑色)纶(纶巾
【一先】先前千阡笺天坚肩贤弦烟燕(地名)莲怜连田填巅鬈宣年颠牵妍研(研究)眠渊涓捐娟边编悬泉迁仙鲜(新鲜)钱煎然延筵毡旃蝉缠廛联篇偏绵全镌穿川缘鸢旋船涎鞭专圆员乾(乾坤)虔愆权拳椽传焉嫣鞯褰搴铅舷跹鹃筌痊诠悛邅禅婵躔颛燃涟琏便(安也)翩骈癫阗钿(霰韵同)沿蜒胭芊鳊胼滇佃畋咽湮狷蠲蔫骞膻扇棉拴荃籼砖挛儇欢璇卷(曲也)扁(扁舟)单(单于)溅(溅溅)犍
【十三覃】覃潭参 骖南楠男谙庵含涵函(包函)岚蚕探贪耽眈龛堪谈甘三酣柑惭蓝担簪谭昙坛婪戡颔痰篮褴蚶憨泔聃邯蟫
【十四盐】盐檐廉帘嫌严占 髯谦奁纤签瞻蟾炎添兼缣沾尖潜阎镰黏淹钳甜恬拈砭詹蒹歼黔钤佥觇崦渐鹣腌襜阉
【十五咸】咸函 缄岩谗衔帆衫杉监 凡馋芟搀喃嵌掺巉
十(-ao)--------第八部  平声:二萧三肴四豪通用
二萧】萧箫挑貂刁凋雕迢条髫调(调和)蜩枭浇聊辽寥撩寮僚尧宵消霄绡销超朝潮嚣骄娇蕉焦椒饶硝烧(焚烧)遥徭摇谣瑶韶昭招镳瓢苗猫腰桥乔娆妖飘逍潇鸮骁祧鹪鹩缭獠嘹夭(夭夭)幺邀要(要求)姚樵谯憔标飚嫖漂(漂浮)剽佻龆苕岧噍哓跷侥了<明了>魈峣描钊轺桡铫鹞翘枵侨窑礁
【三肴】肴巢交郊茅嘲钞包胶苞梢姣庖匏坳敲胞抛蛟崤?鞘抄蝥咆哮凹淆教(使也)跑艄捎爻咬铙茭炮(炮制)泡鲛刨抓
四豪】豪劳毫操(操持)髦绦刀萄猱褒桃糟旄袍挠(巧韵同)蒿涛皋号(号呼)陶鳌曹遭羔糕高搔毛艘滔骚韬缫膏牢醪逃濠壕饕洮淘叨啕篙熬遨翱嗷臊嗥尻鏖螯獒敖牦漕嘈槽掏唠涝捞痨芼
十一(-e,-o,-uo,)----第九部  平声:五歌(独用)
【五歌】歌多罗河戈阿和(和平)波科柯陀娥蛾鹅萝荷(荷花)何过(经过)磨(琢磨)螺禾珂蓑婆坡呵哥轲沱鼍拖驼跎佗(他)颇(偏颇)峨俄摩么娑莎迦疴苛蹉嵯驮箩逻锣哪挪锅诃窠蝌髁倭涡窝讹陂鄱皤魔梭唆骡挼靴瘸搓哦瘥酡
十二(-a,-ia)  -------第十部 平声:九佳(半)六麻通用
【九佳(半)】佳涯 娲蜗蛙娃哇
【六麻】麻花霞家茶华沙车 牙蛇瓜斜邪芽嘉瑕纱鸦遮叉奢涯 巴耶嗟遐加笳赊槎差 蟆骅虾葭袈裟砂衙呀琶耙芭杷笆疤爬葩些 佘鲨查楂渣爹挝咤拿椰珈跏枷迦痂茄桠丫哑划哗夸胯抓洼呱
十三(-ou)-----第十二部  平声:十一尤(独用)
【十一尤】尤邮优尤流旒留骝榴刘由油游猷悠攸牛修羞秋周州洲舟酬雠柔俦畴筹稠丘邱抽瘳遒收鸠搜驺愁休囚求裘仇浮谋牟眸侔矛侯喉猴讴鸥楼陬偷头投钩沟幽纠啾楸蚯踌绸惆勾娄琉疣犹邹兜呦咻貅球蜉蝣輈帱阄瘤硫浏庥湫泅酋瓯啁飕鍪篌抠篝诌骰偻沤(水泡,名词)蝼髅搂欧彪掊虬揉蹂抔不(与有韵“否”通)瓿缪(绸缪)

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发表于 2018-1-17 06:48:40 来自手机 | 显示全部楼层
动手做事比无休止的争论好!
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发表于 2018-1-17 08:44:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 三羊 于 2018-1-17 09:12 编辑

不及三羊的全面:
http://www.hksc888.com/thread-806424-1-1.html
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 楼主| 发表于 2018-1-17 09:24:23 来自手机 | 显示全部楼层
三羊你那“十七韵“平韵部份是十二韵,比我少一韵的原因是东青二韵合为一韵了
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 楼主| 发表于 2018-1-17 09:28:28 来自手机 | 显示全部楼层
仄韵部分未列。关键是平韵部分的分部。
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发表于 2018-1-17 10:42:33 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-17 09:24
三羊你那“十七韵“平韵部份是十二韵,比我少一韵的原因是东青二韵合为一韵了 ...

对头!

一(-ong,-eng)第一部平声:一东二冬通用
【一东】东同童僮铜桐峒筒瞳中衷忠盅虫冲终忡崇嵩(崧)菘戎绒弓躬宫穹融雄熊穷冯风枫疯丰充隆窿空公功工攻蒙濛朦瞢笼胧栊咙聋珑砻泷蓬篷洪荭红虹鸿丛翁嗡匆葱聪骢通棕烘崆
【二冬】冬咚彤农侬宗淙锺钟龙茏舂松淞冲容榕蓉溶庸佣慵封胸凶匈汹雍邕痈浓脓重从逢缝峰锋丰蜂烽葑纵踪茸蛩邛筇跫供蚣喁
二(-ing,-eng)------第十一部  平声:八庚九青十蒸通用
【八庚】庚更(更改)羹盲横(纵横)觥彭亨英烹平枰京惊荆明盟鸣荣莹兵兄卿生甥笙牲擎鲸迎行(行走)衡耕萌甍宏闳茎罂莺樱泓橙争筝清情晴精睛菁晶旌盈楹瀛嬴赢营婴缨贞成盛城诚呈程酲声征正轻名令并倾萦琼峥嵘撑粳坑铿撄鹦黥蘅澎膨棚浜坪苹钲伧檠嘤轰铮狰宁狞瞪绷怦璎砰氓鲭侦柽蛏茔赪茕赓黉瞠
【九青】青经泾形陉亭庭廷霆蜓停丁仃馨星腥醒惺俜灵龄玲铃伶零听冥溟铭瓶屏萍荧萤荣扃坰蜻硎苓聆瓴翎娉婷宁暝瞑螟猩钉疔叮厅町泠棂囹羚蛉咛型邢
【十蒸】蒸烝承丞惩澄陵凌绫菱冰膺鹰应蝇绳升缯凭乘胜兴仍兢矜征称登灯僧憎增曾矰层能朋鹏肱薨腾藤恒罾崩滕誊崚嶒姮塍冯症簦瞢凝棱楞
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 楼主| 发表于 2018-1-17 12:19:02 | 显示全部楼层
平水宽韵的现实意义:适用于网络诗词用韵。
现在网络诗词以练笔和娱乐为主,无须严押平水韵。王力先生也指出:现代人写诗也无须按照平水韵。但为了与唐诗宋词保持语言音系上的一致,必须要用古韵即有入声的平水韵和词林正韵。实际上网络已经这样接近自然押韵执行很多年了。特别是一些特宽的韵部(如押-an和-en韵)这种宽押现象很多,版主一般也不计较,习惯成自然了。
    但宽不碍严。有人愿意严押,或者赛事要求严押者例外。
   本版有些不为了写诗专门爱耍嘴皮子的家伙喜欢吐脏口谩骂就叫他们骂吧,反正有蝲蝲蛄叫农民也得种庄稼啊!
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 楼主| 发表于 2018-1-17 16:59:52 | 显示全部楼层
今日小寒
小寒三九数,春快到人间。
花自冰霜醒,年从岁月添。
明星他国籍,大款黑心钱。
电视无新意,难为赵本山。

冬至黑龙潭早晨
冬至黑龙潭,梅开无雪天。
清霜潜昨夜,暖日送晨寒。
岸上人欢笑,水中鱼跃边。
宫祠追汉代,屈指数千年。

也写冬至
昼短夜长今日至,昼长夜短又今初。
人生唯信天公道,钱富难逃地母都。
万里江山须国在,百年诗酒岂吟无。
何时滇海赐飞雪,好伴梅花共一呼!

今日游黑龙潭看梅
未曾飞雪来,又见早梅开。
已不迎春到,只温游客怀。
龙潭水当镜,日影竹摇筛。
岁月如梭速,人生空叹哉!


-----类似宽押,无人指责。
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发表于 2018-1-17 21:23:11 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-17 09:28
仄韵部分未列。关键是平韵部分的分部。

入声呢?为何不列?

点评

一旦平声韵部确定,与平声相对应的仄声和入声的分部也就随之确定了!  详情 回复 发表于 2018-1-18 11:55
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 楼主| 发表于 2018-1-18 11:55:18 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-1-17 21:23
入声呢?为何不列?

一旦平声韵部确定,与平声相对应的仄声和入声的分部也就随之确定了!
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发表于 2018-1-18 12:16:14 | 显示全部楼层
地方戏曲必须用地方方言去唱,两者不可分割。

平水韵与律诗也不可分割,古音读不出可以拟古音来吟诵。

严格遵守律诗押平水韵,词押《词林正韵》。

新韵我不反对,但是不能颤覆平水韵的地位,并且必须编出一本浅显易记,利于被广泛认可的韵书来。

写律诗用“平水宽韵”,词韵我都不赞同,那样会破坏核心传承,请针先生仔细考虑。
宁可编新韵也不要编“平水宽韵”,我一向看好你,没想到你来了这一手,那是胡闹。这样做比吟者的破坏性还要大。


看看这个帖子,北山高亮,穿越点赞。可见你们做事没有起码的原则,诗词的核心价值你们一直没有认清。本来不想再来,但是你把文发在了这里我不得不指出来。









点评

谢谢如观指出。这是我个人经验的总结。比如一东二冬,我认为发音已无区别,所以写律诗通押应该在情理之中,不必予以批评。王力先生也是这个意思,所以并不违背传承。对于严押宽押完全是个人风格。其实我就喜欢严押,  详情 回复 发表于 2018-1-18 12:27
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 楼主| 发表于 2018-1-18 12:27:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-18 12:31 编辑
如观 发表于 2018-1-18 12:16
地方戏曲必须用地方方言去唱,两者不可分割。

平水韵与律诗也不可分割,古音读不出可以拟古音来吟诵。

谢谢如观指出。这是我个人经验的总结。比如一东二冬,我认为发音已无区别,所以写律诗通押应该在情理之中,不必予以批评。王力先生也是这个意思,所以并不违背传承。对于严押宽押完全是个人风格。其实我就喜欢严押,自我增加难度也是有趣的事。现在一般网络诗词也允许宽押,特别对-an韵及其邻韵。

点评

可口可乐到中国来,它的商标文字可以改成汉字,但是你要它的商标颜色由红底改成蓝底或是其它颜色他们是绝对不会答应的。可口可乐与百事可乐的商标颜色构成“红蓝阵营”,那是他们各自的标志色,代表着企业文化,这就  详情 回复 发表于 2018-1-18 13:44
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发表于 2018-1-18 12:46:54 | 显示全部楼层
宽韵,清人已经实践。《诗韵合璧》就已注明某韵与某韵通押,邻韵合并是有历史基础的。支持!
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 楼主| 发表于 2018-1-18 13:24:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-18 13:48 编辑

《诗韵析》(清•汪烜)卷二•下平注:平声字多故分为上下二卷非平声之有上下也。一先注:本韵有齐齿撮口二呼皆舌音也通真文元寒删。-----可见字的多少也是平水韵分部的一个原因。
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发表于 2018-1-18 13:44:41 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-18 12:27
谢谢如观指出。这是我个人经验的总结。比如一东二冬,我认为发音已无区别,所以写律诗通押应该在情理之中 ...

可口可乐到中国来,它的商标文字可以改成汉字,但是你要它的商标颜色由红底改成蓝底或是其它颜色他们是绝对不会答应的。可口可乐与百事可乐的商标颜色构成“红蓝阵营”,那是他们各自的标志色,代表着企业文化,这就是核心价值。所以说有可变的,有不可变的。

在文化领域任何门派都有它的核心价值、核心理论。儒门是“仁”,佛门的核心“理论”是“因果律”。诗词不是简单的文字,离不开韵律,所以用韵对于诗词而言是属于核心价值。平水韵已经经过几百年上千年的锤炼在宋末定型,历史是不可逆的。礼制的传承要保持延续性,”吾道一以贯之“,这个意思就是说要保持中华礼制的一贯性、延续性。

我们现在既然提倡复兴中华传统文化,增强文化自信就要严格去执行。

清代的《佩文诗韵》只做了小的改动,这还算是允许的范围,大的改动会造成破坏。实际上我不反对新韵是给那些传统文化基础差,一辈子也难与他讲清的人留一块自留地,省得他们闲的没事去打平水韵的主意。实际上我当然是主张平水韵,平水韵是主流,新韵只能是从属地位。

所以说诗坛开设一个国学的专栏是很有必要的,提高一下诗人的整体素质,这对写诗与诗论都有帮助。但是原来的“国学纵横”却没有发挥它应有的作用,连首版金筑子也没有拿出几篇象样的国学论文来。另外把半山的无为之治说成是长期不打理专栏,认识太肤浅。这都是瞎折腾。还有的人写诗大面积化用,东拼西凑、粗制滥造,却嫌自己嘉宾的排名靠后了,让管理排到了前面,那都是自我感觉良好,掂不住自己几斤几两。

在文化领域不能含糊。“宁要社会主义的草,不要资本主义的苗”,“宁左勿右”在文化与精神领域却很适用。把主张正能量、捍卫传统文化的“左”派诗人赶走了,这个专栏就失去了灵魂。我懒着再多说了。





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如观久违了 请移步这里 谈谈你的看法:  详情 回复 发表于 2018-1-18 13:57
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本帖最后由 糊涂好 于 2018-1-18 13:59 编辑
如观 发表于 2018-1-18 13:44
可口可乐到中国来,它的商标文字可以改成汉字,但是你要它的商标颜色由红底改成蓝底或是其它颜色他们是绝 ...

如观久违了 请移步这里 谈谈你的看法:
http://www.hksc888.com/thread-807075-1-1.html
http://www.hksc888.com/thread-806299-1-1.html

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发表于 2018-1-18 14:10:29 | 显示全部楼层
改良主义,换汤不换药,治标不治本。累不累?

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历代韵书的修订皆可谓是改良。面对现实结合实际的改良主义有什么不好?本来就没错为什么要治本?  详情 回复 发表于 2018-1-18 14:17
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 楼主| 发表于 2018-1-18 14:17:45 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-18 14:10
改良主义,换汤不换药,治标不治本。累不累?

历代韵书的修订皆可谓是改良。面对现实结合实际的改良主义有什么不好?本来就没错为什么要治本?
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发表于 2018-1-18 14:21:11 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-18 11:55
一旦平声韵部确定,与平声相对应的仄声和入声的分部也就随之确定了!

不一样的!
并非一一对应啊!

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有专门的对应表(序号不一定一致)。  详情 回复 发表于 2018-1-18 14:25
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 楼主| 发表于 2018-1-18 14:25:35 | 显示全部楼层
三羊 发表于 2018-1-18 14:21
不一样的!
并非一一对应啊!

有专门的对应表(序号不一定一致)。
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发表于 2018-1-18 14:45:11 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-18 14:25
有专门的对应表(序号不一定一致)。

不是错和正确的问题,是合不合语言大环境的问题。是不是与时代同步前进的问题。

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唐至清的文学史证明律诗用韵和语言大环境没有关系,一直用“平水韵”,而且今后还会长期用下去。  详情 回复 发表于 2018-1-18 18:42
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 楼主| 发表于 2018-1-18 18:42:00 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-1-18 14:45
不是错和正确的问题,是合不合语言大环境的问题。是不是与时代同步前进的问题。 ...

唐至清的文学史证明律诗用韵和语言大环境没有关系,一直用“平水韵”,而且今后还会长期用下去。
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发表于 2018-1-18 20:14:33 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-18 18:42
唐至清的文学史证明律诗用韵和语言大环境没有关系,一直用“平水韵”,而且今后还会长期用下去。 ...

问题不是用不用得下去的问题。而是古韵写出来的诗用普通话来读不合韵,读起来不好听,没有市场?
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发表于 2018-1-18 20:53:34 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-18 18:42
唐至清的文学史证明律诗用韵和语言大环境没有关系,一直用“平水韵”,而且今后还会长期用下去。 ...

我不是讲过,如果不能禁止讲普通话,禁止使用新华字典,古韵只有退出历史舞台。那些讲普通话是胡 语,就是意识到古韵在普通话语境下不动听不合韵,没有市场。市场决定任何韵的去留。我不会要求古韵在那一年下台,让时间和市场来回答吧。
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发表于 2018-1-18 23:42:24 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2018-1-18 12:46
宽韵,清人已经实践。《诗韵合璧》就已注明某韵与某韵通押,邻韵合并是有历史基础的。支持! ...

在下谢谢您,学堂窝人老师!
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发表于 2018-1-18 23:45:25 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-18 14:25
有专门的对应表(序号不一定一致)。

【祭泰夬废】四韵,没有相应的平声韵和上声韵!

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详情 回复 发表于 2018-1-19 13:26
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 楼主| 发表于 2018-1-19 13:26:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-1-19 13:30 编辑
三羊 发表于 2018-1-18 23:45
【祭泰夬废】四韵,没有相应的平声韵和上声韵!

9 360截图20180119132348937.jpg
360截图20180119132417531.jpg
360截图20180119132451078.jpg
360截图20180119132506437.jpg

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发表于 2018-1-19 14:17:42 | 显示全部楼层
你编得再好,也无法颁行。明年吟者就要上台了,等他推行字典韵吧。

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本来的目的就是加个“宽”字看能否侥幸通过。到时候“平水韵”被新皇帝禁了,写上“用宽韵须注明”还不行吗?  详情 回复 发表于 2018-1-19 14:37
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 楼主| 发表于 2018-1-19 14:37:04 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2018-1-19 14:17
你编得再好,也无法颁行。明年吟者就要上台了,等他推行字典韵吧。

本来的目的就是加个“宽”字看能否侥幸通过。到时候“平水韵”被新皇帝禁了,写上“用宽韵须注明”还不行吗?
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 楼主| 发表于 2018-1-20 11:33:06 来自手机 | 显示全部楼层
普通话的推广必然对诗韵产生影响。宽韵是自然结果。但历史经验证明韵部也不知道宜过宽。平水韵的上平下平安就是为了减少每部的字数。从这个角度看一an韵七部分为2部也可:覃篮盐单划一部。如此也十四韵了~
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