普通话新韵的平仄是伪平仄 其实它根本就没有平仄

唐尧

三羊 发表于 2018-7-8 16:13
又在胡说八道！

非也。讲道理也。听不听随你。

三羊

唐尧 发表于 2018-7-8 16:22
非也。讲道理也。听不听随你。

不听不听就不听！不听你的【不三不四】！

唐尧

三羊 发表于 2018-7-8 16:24
不听不听就不听！不听你的【不三不四】！

图穷匕见，顽固不化。

三羊

唐尧 发表于 2018-7-8 16:29
图穷匕见，顽固不化。

不三不四，一听名字，就知道是黄桑膏药！

金筑子

唐尧 发表于 2018-7-8 10:27
你讲这种话是辩论吗？同堂堂首版相称吗？毛主席讲过不要用普通话写旧体诗这个话吗？你发出来给大家看一下 ...

毛主席什么时候讲过要用普通话平仄写旧体诗？你的根据在哪里？

刚刚

糊涂好 发表于 2018-7-7 21:18
这里不是做平水韵的保守派 也不是在反对新韵
是在说明近体诗和平水韵是配套的 用普通话写不了近体诗 ...

是在说明近体诗和平水韵是配套的-----错误。根本不存在配套

刚刚

金筑子 发表于 2018-7-8 16:36
毛主席什么时候讲过要用普通话平仄写旧体诗？你的根据在哪里？

请看毛主席在文娱座谈会上的谈话

金筑子

刚刚 发表于 2018-7-8 17:26
请看毛主席在文娱座谈会上的谈话

我看了一百遍，没有！

金筑子

毛主席说：“因律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗。”毛主席说的平仄即旧韵平仄。从金元统治到大清辫子，再到民国以至毛泽东时代，有那个白痴如唐尧者发明了不三不四平仄写近体诗？！

唐尧

金筑子 发表于 2018-7-8 17:40
毛主席说：“因律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗。”毛主席说的平仄即旧韵平仄。从金元统治到大清辫子，再 ...

原来是金筑子这个苍髯老贼，皓首匹夫在朝天乱吠。你有没有昏了头。连《不四不三平仄法则》是怎么回事都不知道，就朝天乱吠，你是真正的老白痴。诗又写不好，理论讲不通，何缘何故来挑衅我？你也太健忘了，吃了几次败仗，好了伤疤忘了痛？你讲一下《不四不三怎么回事？

金筑子

唐尧 发表于 2018-7-8 19:01
原来是金筑子这个苍髯老贼，皓首匹夫在朝天乱吠。你有没有昏了头。连《不四不三平仄法则》是怎么回事都不 ...

废话少说！问你：毛泽东在何时何地要你用普通话平仄不三不四？！

金筑子

唐废的大作：修改黄鹤楼诗、修改长征诗，怎么都自我报废了！双废者，废废也！名不虚传！

唐尧

金筑子 发表于 2018-7-8 20:04
废话少说！问你：毛泽东在何时何地要你用普通话平仄不三不四？！

连话都讲不清楚，没有头绪乱说？我问你《不四不三平仄法则》是讲什么的？把法则弄清了才能谈其它问题，马上回答，不要扯。

金筑子

唐尧 发表于 2018-7-8 20:21
连话都讲不清楚，没有头绪乱说？我问你《不四不三平仄法则》是讲什么的？把法则弄清了才能谈其它问题，马 ...

还是问你的金元老祖去吧！他们说的话就是你那个新韵平仄不三不四，可他们从不用来制造汉人的近体诗！

刚刚

金筑子 发表于 2018-7-8 17:40
毛主席说：“因律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗。”毛主席说的平仄即旧韵平仄。从金元统治到大清辫子，再 ...

毛主席说的平仄即旧韵平仄-------你能肯定毛主席说的平仄即旧韵平仄？这“旧韵”是你加的。文革中你这种加词叫“篡改”

金筑子

刚刚 发表于 2018-7-8 20:34
毛主席说的平仄即旧韵平仄-------你能肯定毛主席说的平仄即旧韵平仄？这“旧韵”是你加的。文革中你这种 ...

毛泽东时代及以前，平仄只有一个标准：切韵平仄！哪来的普通话平仄？你和唐尧编的？！

刚刚

金筑子 发表于 2018-7-8 20:43
毛泽东时代及以前，平仄只有一个标准：切韵平仄！哪来的普通话平仄？你和唐尧编的？！
...

你忘记了国语运动？忘记了新文化

许多许多

刚刚 发表于 2018-7-8 20:34
毛主席说的平仄即旧韵平仄-------你能肯定毛主席说的平仄即旧韵平仄？这“旧韵”是你加的。文革中你这种 ...

毛泽东没有提倡个韵，他自用的是旧韵，韵脚是口语韵。

刚刚

许多许多 发表于 2018-7-8 21:15
毛泽东没有提倡个韵，他自用的是旧韵，韵脚是口语韵。

他用什么韵有什么关系？我们要说的是他提倡什么，“毛主席说的平仄即旧韵平仄”？？

许多许多

实践是检验真理的唯一标准，一个人用什么韵，即认同什么韵，推广通韵，就得用通韵。，

三羊

金筑子 发表于 2018-7-8 20:43
毛泽东时代及以前，平仄只有一个标准：切韵平仄！哪来的普通话平仄？你和唐尧编的？！
...

【律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗】，毛主席说这话的时候，就已经有了普通话的平仄！

唐尧

金筑子 发表于 2018-7-8 20:32
还是问你的金元老祖去吧！他们说的话就是你那个新韵平仄不三不四，可他们从不用来制造汉人的近体诗！ ...

回答《不四不三平仄法则》是怎么回事？你没有搞清就乱舞棍子，乱扣帽子，你算那路好汉？快回答问题？不要扯。

唐尧

三羊 发表于 2018-7-8 21:28
【律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗】，毛主席说这话的时候，就已经有了普通话的平仄！ ...

不要同他讲毛泽东。他是挥大旗来压制人的，根本不是也不懂研究诗词的人。

金筑子

三羊 发表于 2018-7-8 21:28
【律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗】，毛主席说这话的时候，就已经有了普通话的平仄！ ...

【律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗】，毛主席说这话的时候，就已经有了普通话的平仄！
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毛主席说这话是什么时候？这时候的普通话平仄韵书和诗在哪里？谁的诗？谁编的韵书？你有什么根据毛是在推广这个？

金筑子

刚刚 发表于 2018-7-8 21:19
他用什么韵有什么关系？我们要说的是他提倡什么，“毛主席说的平仄即旧韵平仄”？？ ...

毛说的平仄即旧平仄。毛这话是针对一首不讲旧平仄的诗而说的。毛将其原作改为符合旧平仄！？刚刚只会抄，抄而外就是猜！我真为你悲哀！把自己降到唐尧水平！

金筑子

唐尧 发表于 2018-7-8 21:59
不要同他讲毛泽东。他是挥大旗来压制人的，根本不是也不懂研究诗词的人。 ...

就要同你讲毛泽东！你把毛的《长征》诗改成你的不三不四普通话平仄，想赖帐了？还改了崔颢的黄鹤楼，你上改古人，下改今人！想用你发明的那个不三不四普通话平仄一统天下，真是无知之极！无耻之极！

刚刚

刚刚 发表于 2018-7-8 21:19
他用什么韵有什么关系？我们要说的是他提倡什么，“毛主席说的平仄即旧韵平仄”？？ ...

真正悲哀的是您老人家，没有精力了，只会想当然，读书则不求其解。读了100遍毛主席的在文艺座谈会上的讲话，竟不知道毛主席提倡什么

刚刚

金筑子 发表于 2018-7-9 07:52
毛说的平仄即旧平仄。毛这话是针对一首不讲旧平仄的诗而说的。毛将其原作改为符合旧平仄！？刚刚只会抄， ...

你这是不打自招了^_^。“针对一首不讲旧平仄的诗而说的”。----你拿出来有什么意思？人家这里谈论的是普遍意义，你却用特殊来指导一般，本身就大错特错啦。先生还是休息吧

刚刚

金筑子 发表于 2018-7-9 07:41
【律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗】，毛主席说这话的时候，就已经有了普通话的平仄！
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毛 ...

新文化运动，普通话是其一。三羊说的没错

三羊

金筑子 发表于 2018-7-9 07:41
【律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗】，毛主席说这话的时候，就已经有了普通话的平仄！
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毛 ...

毛主席给陈毅同志谈诗的一封信

陈毅同志：
    你叫我改诗，我不能改。因我对五言律，从来没有学习过，也没有发表过一首五言律。你的大作，大气磅礴。只是在字面上(形式上)感觉于律诗稍有未合。因律诗要讲平仄，不讲平仄，即非律诗。我看你于此道，同我一样，还未入门。我偶尔写过几首七律，没有一首是我自己满意的。如同你会写自由诗一样，我则对于长短句的词学稍懂一点。剑英善七律，董老善五律，你要学律诗，可向他们请教。

西行

万里西行急，乘风御太空。
不因鹏翼展，那得鸟途通。
海酿千钟酒，山栽万仞葱。
风雷驱大地，是处有亲朋。

只给你改了一首，还很不满意，其余不能改了。

又诗要用形象思维，不能如散文那样直说，所以比、兴两法是不能不用的。赋也可以用，如杜甫之《北征》，可谓“敷陈其事而直言之也”，然其中亦有比、兴。“比者以彼物比此物也”，“兴者，先言他物以引起所咏之词也”。韩愈以文为诗;有些人说他完全不知诗，则未免太过，如《山石》，《衡岳》，《八月十五酬张功曹》之类，还是可以的。据此可以知为诗之不易。宋人多数不懂诗是要用形象思维的，一反唐人规律，所以味同嚼腊。以上随便谈来，都是一些古典。要作今诗，则要用形象思维方法，反映阶级斗争与生产斗争，古典绝不能要。但用白话写诗，几十年来，迄无成功。民歌中倒是有一些好的。将来趋势，很可能从民歌中吸引养料和形式，发展成为一套吸引广大读者的新体诗歌。又李白只有很少几首律诗，李贺除有很少几首五言律外，七言律他一首也不写。李贺诗很值得一读，不知你有兴趣否?

祝好!

毛泽东

一九六五年，七月廿一日

(载《诗刊》一九七八年一月号)

《人民日报》〔1977年12月31日第一版〕