大中华诗词网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 746|回复: 18

再说普通话韵的正统地位

[复制链接]

317

主题

916

帖子

5721

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
777
贡献
1080
金钱
2161

勤勉版主勋章

发表于 2018-1-19 00:44:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 呼伦贝尔 于 2018-1-19 00:48 编辑

      语言有变迁,龙椅轮流坐。从前似平水韵占法统地位,但现在普通话韵是法定诗韵。一九五六年国务院发布推广普通话指示,相当现在国务院令,并责成中国科学院语言研究所编撰《现代汉语词典》。《现代汉语词典》经过数次修改,一九七七年正式修订完成。《现代汉语词典》是一部法定的词典。《中华十四韵》是依据《现代汉语词典》对现代汉语标准注音制定。因此《中华十四韵》也有法定地位。
      
      国务院令是国务院法规性质文件。由于我国现在没有《中华人民共和国语言文字法》,一九五六年国务院发布推广普通话指示相当于语言文字法。但是这个国务院文件制定标准制定性质文件,一般情况下不具有强制力。因此不必担心违反普通话发音标准受到处罚。但是一些特定场合和职业,是有刚性要求的,比如教师资格考试 普通话考试,必须以《现代汉语词典》为评判标准。还有时政新闻节目播音员,必须用标准普通话发音播送。有规定播错一个字罚款五十元。包括播送古诗词,必须用现代汉语发音朗读。比如“白日依山尽”的“白”字,发音是bai 音,平声。不能发伯音 ,据说平水韵就发伯这个音。如果错了,扣钱五十元。
     
      这个一般写诗词愿意用什么韵就用什么韵,就像说话一样,怎么说都没有问题。但是现在人依据平水韵写的诗词,如果有被电视新闻稿采纳,就必须用普通话韵,就是中华十四韵来读,这样就会出现用平水韵写诗 用普通话韵朗读不合格律问题。

59

主题

2952

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1120
贡献
4075
金钱
5260

热心奉献奖章

发表于 2018-1-19 07:54:58 来自手机 | 显示全部楼层
朗读古诗怎么破。实际来说,这个概率比朗读当代作品高的多。

点评

好问!  详情 回复 发表于 2018-1-19 08:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

107

主题

1334

帖子

5153

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
272
贡献
1443
金钱
1832
发表于 2018-1-19 08:14:54 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-1-19 07:54
朗读古诗怎么破。实际来说,这个概率比朗读当代作品高的多。

好问!
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
发表于 2018-1-19 08:18:46 | 显示全部楼层
古代的吟诗法现在不流行了,现在都是朗诵,也不唱。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
发表于 2018-1-19 11:03:50 | 显示全部楼层
有几人几篇诗能传世?有几篇诗能从播音员嘴中说出来?因此可忽略不计。问题是你发表在诗词版块上,人家用普通话读,不合韵不好听就不读了。白白化了一番功夫和精力。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
发表于 2018-1-19 11:58:04 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-1-19 10:20
顾名思义普通话是国家通用语言,而诗词用韵仅限于中华诗词创作,属特殊语言。 ...

是特殊语音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1702

主题

6503

帖子

2万

积分

版主

沧浪诗话尔雅同风版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2214
贡献
5371
金钱
9298

勤勉版主勋章

发表于 2018-1-19 12:21:00 | 显示全部楼层
在继承中突破,在发展中创新,凡事应该顺应潮流,没有绝对,也不可拘泥。古人留下的经典,读的时候按古音就好了,为什么现代人写诗就非得用古韵呢,比如,中华新韵写出来的诗就没有了声韵美吗?
我在论坛好长时间,发现一个奇怪的现象,很多人一看到用古声韵写的作品,就从心理上先入为主地认为当在从优之列,反过来则次之,实在不应该。

点评

这是因为习惯用古韵写诗的原因。我相信用新韵一样能写出好诗。  详情 回复 发表于 2018-1-19 12:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-1-19 12:26:25 | 显示全部楼层
莽原 发表于 2018-1-19 12:21
在继承中突破,在发展中创新,凡事应该顺应潮流,没有绝对,也不可拘泥。古人留下的经典,读的时候按古音就 ...

这是因为习惯用古韵写诗的原因。我相信用新韵一样能写出好诗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

40

主题

676

帖子

2706

积分

高级会员

Rank: 4

威望
132
贡献
800
金钱
966
发表于 2018-1-19 12:34:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐人已活 于 2018-1-19 12:36 编辑
林金建 发表于 2018-1-19 12:32
用新韵写作的整体水平相对来说比人家用平水韵的差一大截,所以说话也就没多大份量了。 ...

用新韵的仿古比例比较低。大家都不仿古,看看水平如何?限定条件:四栋高楼中间两条交叉路。
在条件间内作七律一首。

点评

不要老用现代大众和历史上的圣人比,历史上有几个李白、杜甫?如果与《古今诗话》等专著比,我们还有资格在这里讨论诗吗?有继承,也要有扬弃。尊古,不应该返古,什么事情,只有与时俱进,才富有无限的生命力。  详情 回复 发表于 2018-1-19 13:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

1702

主题

6503

帖子

2万

积分

版主

沧浪诗话尔雅同风版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2214
贡献
5371
金钱
9298

勤勉版主勋章

发表于 2018-1-19 13:05:22 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-1-19 12:34
用新韵的仿古比例比较低。大家都不仿古,看看水平如何?限定条件:四栋高楼中间两条交叉路。
在条件间内作 ...

不要老用现代大众和历史上的圣人比,历史上有几个李白、杜甫?如果与《古今诗话》等专著比,我们还有资格在这里讨论诗吗?有继承,也要有扬弃。尊古,不应该返古,什么事情,只有与时俱进,才富有无限的生命力。

点评

我用新韵写了一首诗——为什么要用新韵呢?因为我开始尝试用古韵写,但因声韵范围太窄,选字就严重影响了内容的充分表达,所以,我选用了中华新韵,问题也就解决了,现供大家参考(但绝对不是为了炫耀自己什么):  详情 回复 发表于 2018-1-19 13:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

1702

主题

6503

帖子

2万

积分

版主

沧浪诗话尔雅同风版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2214
贡献
5371
金钱
9298

勤勉版主勋章

发表于 2018-1-19 13:22:15 | 显示全部楼层
莽原 发表于 2018-1-19 13:05
不要老用现代大众和历史上的圣人比,历史上有几个李白、杜甫?如果与《古今诗话》等专著比,我们还有资格 ...

我用新韵写了一首诗——为什么要用新韵呢?因为我开始尝试用古韵写,但因声韵范围太窄,选字就严重影响了内容的充分表达,所以,我选用了中华新韵,问题也就解决了,现供大家参考(但绝对不是为了炫耀自己什么):
七律
屈子吟(新韵)
莽原
屈子游吟仗剑情,汨罗江岸水痕铭。
抗争缘在民贫起,求索因从政弊生。
天问标旗堪雅颂,楚辞树帜比诗经。
思归千载神州愿,人入节俗永世承。
吟成于丁酉年之仲夏日
注:①《天问》,为屈原所作诗歌。②《楚辞》,为屈原所创诗体。

点评

这也是一首: 七律 高考感吟(新韵) 莽原 寒窗学子竟鲲鹏,热梦心怀大考行。 十载寒窗期壁破,几张墨义待图成。 数排三位忧思乱,木渡一根魇梦惊。 天道酬勤该恻隐,龙翔凤舞尽飞升。 吟成于丁酉年初夏 注: 1、数  详情 回复 发表于 2018-1-19 13:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

1702

主题

6503

帖子

2万

积分

版主

沧浪诗话尔雅同风版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2214
贡献
5371
金钱
9298

勤勉版主勋章

发表于 2018-1-19 13:26:59 | 显示全部楼层
莽原 发表于 2018-1-19 13:22
我用新韵写了一首诗——为什么要用新韵呢?因为我开始尝试用古韵写,但因声韵范围太窄,选字就严重影响了 ...

这也是一首:
七律
高考感吟(新韵)
莽原
寒窗学子竟鲲鹏,热梦心怀大考行。
十载寒窗期壁破,几张墨义待图成。
数排三位忧思乱,木渡一根魇梦惊。
天道酬勤该恻隐,龙翔凤舞尽飞升。
吟成于丁酉年初夏
注:
1、数排三位:指高考三位数积分制。
2、木渡一根:千军万马过独木桥的高考形式。

点评

说到诵读古诗,当然是应该依照古声韵了,那是必须的统一。但与写诗是两回事。 上观点,一家之说,仅供参考。  详情 回复 发表于 2018-1-19 13:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

1702

主题

6503

帖子

2万

积分

版主

沧浪诗话尔雅同风版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2214
贡献
5371
金钱
9298

勤勉版主勋章

发表于 2018-1-19 13:29:50 | 显示全部楼层
莽原 发表于 2018-1-19 13:26
这也是一首:
七律
高考感吟(新韵)

说到诵读古诗,当然是应该依照古声韵了,那是必须的统一。但与写诗是两回事。
上观点,一家之说,仅供参考。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-1-19 15:16:14 | 显示全部楼层
但因声韵范围太窄,选字就严重影响了内容的充分表达,所以,我选用了中华新韵,问题也就解决了,

----如果仅仅为了选字范围宽而用新韵,那么如果扩大古韵的韵部是否就可用古韵呢?

点评

这只是运用新韵的一个有利方面,没有同你一一说明而已。为什么近、现代诗(包括中外),都不太局限于用韵,都是因为太严格的束缚而影响了思想内容淋漓尽致地表达。再者,新韵并不是对古韵的全盘否定,而恰恰如你所说  详情 回复 发表于 2018-1-19 16:35
回复 支持 反对

使用道具 举报

1702

主题

6503

帖子

2万

积分

版主

沧浪诗话尔雅同风版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2214
贡献
5371
金钱
9298

勤勉版主勋章

发表于 2018-1-19 16:35:42 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-1-19 15:16
但因声韵范围太窄,选字就严重影响了内容的充分表达,所以,我选用了中华新韵,问题也就解决了,

----如果 ...

这只是运用新韵的一个有利方面,没有同你一一说明而已。为什么近、现代诗(包括中外),都不太局限于用韵,都是因为太严格的束缚而影响了思想内容淋漓尽致地表达。再者,新韵并不是对古韵的全盘否定,而恰恰如你所说,是一种依据普通话发音标准,在保留前提下拓展,以及个别发音的纠正。
不管怎么说,现代新韵逐步代替古韵已经是一种必然趋势。这也是普通话推广的必然结果。

点评

至于用古韵才能写出好诗的说法更是不正确。 古诗是一种文化形式在历史过程中产生的精华,近现代的优秀作品,放到未来的文化历史中,也一样产生很多的精华。  详情 回复 发表于 2018-1-19 16:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

1702

主题

6503

帖子

2万

积分

版主

沧浪诗话尔雅同风版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2214
贡献
5371
金钱
9298

勤勉版主勋章

发表于 2018-1-19 16:40:34 | 显示全部楼层
莽原 发表于 2018-1-19 16:35
这只是运用新韵的一个有利方面,没有同你一一说明而已。为什么近、现代诗(包括中外),都不太局限于用韵 ...

至于用古韵才能写出好诗的说法更是不正确。

古诗是一种文化形式在历史过程中产生的精华,近现代的优秀作品,放到未来的文化历史中,也一样产生很多的精华。
回复 支持 反对

使用道具 举报

547

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2657
贡献
20946
金钱
26624

热心奉献奖章

发表于 2018-1-20 08:07:29 | 显示全部楼层
莽原 发表于 2018-1-19 13:22
我用新韵写了一首诗——为什么要用新韵呢?因为我开始尝试用古韵写,但因声韵范围太窄,选字就严重影响了 ...

七律
屈子吟(新韵)
莽原
屈子游吟仗剑情,汨罗江岸水痕铭。
抗争缘在民贫起,求索因从政弊生。
天问标旗堪雅颂,楚辞树帜比诗经。
思归千载神州愿,人入节俗永世承。

《词林正韵》第十一部,平声:八庚、九青、十蒸  通用
《诗韵合璧》【〇八庚】(通青、蒸)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|大中华诗词网 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-7-31 07:46

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表