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英雄不问出处,诗人莫问来路,是伪命题

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发表于 2018-1-19 09:29:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 北戴河 于 2018-1-21 14:29 编辑

英雄不问出处,诗人莫问来路,是伪命题
       第一个有名的大诗人屈原,在离骚开篇就说了他的出身,帝高阳之苗裔兮,朕皇考曰伯庸,对他的贵族身份大加宣扬。       李白自称被贬下界的仙人,“谪仙”贺监知章闻其名,首访之,称叹者数四。           杜甫的爷爷杜审言是有名的高官诗人,杜甫也时常炫耀自己的出身。
        有人认为,现在在网上诗词论坛谈诗论词,大家都是以诗人的身份参加的,与社会中是什么身份无关,这当然是不错的,如果是高官的,一定要放下架子,以一个普通诗人的身份参与交流,不然,也没人买张,只能会自我孤立。这样理解没有问题。
        也有的认为根本不需要管他是什么人写的诗,就诗论诗,只看文字水平。这样的解诗是有问题的。不了解写诗的是什么人,可能不会正确的理解诗中的内容。理解一篇文章要讲时代背景,也要讲作者的情况介绍。不讲屈原的身份和经历,不可能讲好离骚的思想和艺术。李白的产生也和李白独特的身份和经历密切相关。文如其人,什么藤结什么瓜,什么阶级说什么话,什么诗人有什么诗。
   英雄莫问出处,不然,出身低的也会往上找,刘备虽然家境是编草鞋为生,但自称是中山靖王之后,关羽不忘自称是汉寿亭侯。中国自从进入农耕社会以后,形成以男性血统为标志的氏族门阀制度,这是私有制社会的必然结果。人各亲其亲,各子其子,把财富遗产留给后代。文科由于需要大量的阅读书籍,书香门第,更有优势。寒门难出贵子,武将在动乱中出身于平民的可能更大,而文人中出身于平民的概率相对较少。大文豪都是出身于破落地主家庭,如托尔斯泰,鲁迅,曹雪芹等。诗人中也是如此,当代诗人中祖上是官僚贵族的也占据绝对优势。如香港诗词学会创会会长林峰的祖辈官至一省巡抚,深南站长祖辈也是书香门第。

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发表于 2018-1-19 10:20:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 吟者归来 于 2018-1-19 10:37 编辑

知人论世乃评诗第一准则。赏心乃赏诗之最高境界。不问作者身世,不顾创作背景,不涉缘情得味出新炼字,根本不懂赏心,而只会在平仄格律之类表象层面上打转转者,其实尚未真正跨入诗门,比如现实版裘千丈格那丁先生。
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发表于 2018-1-19 10:43:56 | 显示全部楼层
   第一个有名的大诗人屈原,在离骚开篇就说了他的出身,帝高阳之苗裔兮,朕皇考曰伯庸,对他的贵族身份大加宣扬。       李白自称被贬下界的仙人,“谪仙”贺监知章闻其名,首访之,称叹者数四。           杜甫的爷爷杜审言是有名的高官诗人,杜甫也时常炫耀自己的出身。

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

谁能写诗、谈诗呢,出身低、生活在平民阶层的人,就没有写诗、谈诗的权力了?历代帝王出身高贵,上应星宿,他们留下了几首好诗呢?

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英雄莫问出处,不然,出身低的也会往上找,刘备虽然家境是编草鞋为生,但自称是中山靖王之后,关羽不忘自称是汉寿亭侯。中国自从进入农耕社会以后,形成以男性血统为标志的氏族门阀制度,这是私有制社会的必然  详情 回复 发表于 2018-1-19 11:15
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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 楼主| 发表于 2018-1-19 11:15:03 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2018-1-19 10:43
第一个有名的大诗人屈原,在离骚开篇就说了他的出身,帝高阳之苗裔兮,朕皇考曰伯庸,对他的贵族身份大 ...

     英雄莫问出处,不然,出身低的也会往上找,刘备虽然家境是编草鞋为生,但自称是中山靖王之后,关羽不忘自称是汉寿亭侯。中国自从进入农耕社会以后,形成以男性血统为标志的氏族门阀制度,这是私有制社会的必然结果。人各亲其亲,各子其子,把财富遗产留给后代。文科由于需要大量的阅读书籍,书香门第,更有优势。寒门难出贵子,武将在动乱中出身于平民的可能更大,而文人中出身于平民的概率相对较少。大文豪都是出身于破落地主家庭,如托尔斯泰,鲁迅,曹雪芹等。诗人中也是如此,当代诗人中祖上是官僚贵族的也占据绝对优势。如香港诗词学会创会会长林峰的祖辈官至一省巡抚,深南站长祖辈也是书香门第。

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敢问北先生祖宗三代都什么地位,以后也好品尝诗意,不会乱套。  详情 回复 发表于 2018-1-20 11:06
写诗也要血统论,闻所未闻。  详情 回复 发表于 2018-1-19 12:12
破落地主家庭,等于有文化+有激烈的经历,所以才成文豪。并非一途。  详情 回复 发表于 2018-1-19 11:52
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发表于 2018-1-19 11:51:30 | 显示全部楼层
佚名诗难道就贬值了?
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北戴河 发表于 2018-1-19 11:15
英雄莫问出处,不然,出身低的也会往上找,刘备虽然家境是编草鞋为生,但自称是中山靖王之后,关羽 ...

破落地主家庭,等于有文化+有激烈的经历,所以才成文豪。并非一途。
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发表于 2018-1-19 12:12:18 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-1-19 11:15
英雄莫问出处,不然,出身低的也会往上找,刘备虽然家境是编草鞋为生,但自称是中山靖王之后,关羽 ...

写诗也要血统论,闻所未闻。
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2018-1-19 12:15:52 | 显示全部楼层
我前几天转过一个《打甲运动》,里面的诗人大部分都是当代的著名诗人,有的甚至是开一代风气,流派者,对当代中国传统诗词影响巨大,北先生不妨去考索一下他们的血统,以印证你的观点。
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发表于 2018-1-19 12:20:27 | 显示全部楼层
马英 发表于 2018-1-19 11:06
怪不得北版对上网的人都要查履历,看来是克格勃单位的。自己这个命题才是真正的伪命题呢。
北版多数帖子不 ...

对喜欢深挖三代甚至九代的,最好还是敬而远之。
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发表于 2018-1-19 12:29:25 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-1-19 12:22
党代表就靠这个东西在这里厮混,你不让他说这个还说什么?不是要他老命啊?可以理解。 ...

把全体坛友的隐私置于光天化日之下,并不是人人都愿意的,何况北先生从来就没有自报家门,向网人介绍自己的情况。
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 楼主| 发表于 2018-1-19 14:20:27 | 显示全部楼层
     老子是贵族,国家图书馆长,韩信也是贵族,再穷也带着宝剑。格纳丁被安排在四川省委宣传部,还认为不理想,其实他的诗真不行,只是空洞的议论为诗,论文又细又长,把简单的问题复杂化,主题思想不正确,比如,西藏问题的论文,废话太多,消极诉苦,不得要领。
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发表于 2018-1-19 14:44:54 来自手机 | 显示全部楼层
龙生龙,凤生凤,老鼠生儿会打洞……呵呵,好,好。

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哈哈,怪不得先生专门会打洞,好,好。  详情 回复 发表于 2018-1-20 11:13
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发表于 2018-1-19 14:51:43 | 显示全部楼层
写诗也究血统?不可取!
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 楼主| 发表于 2018-1-19 17:02:01 | 显示全部楼层
马英 发表于 2018-1-19 11:18
哈哈,文革中反动的血统论又抬头了

有成分论,不唯成分论,重在本人表现。
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马英 发表于 2018-1-19 11:18
哈哈,文革中反动的血统论又抬头了

北戴河
有成分论,不唯成分论,重在本人表现。



把文革前的都拉出来了,典型的血统论者,拉出去毙了
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北戴河 发表于 2018-1-19 14:20
老子是贵族,国家图书馆长,韩信也是贵族,再穷也带着宝剑。格纳丁被安排在四川省委宣传部,还认为不 ...

你真幸运,说了他这么多坏话,他还不说你是流氓。估计他怕你的血统论,查他祖宗三代。我就可怜了,只批评了他“缺少逻辑,没有条理,概念混淆,”就被他打成第二类流氓,还写进了他的小说。苦呀。
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北戴河 发表于 2018-1-19 14:20
老子是贵族,国家图书馆长,韩信也是贵族,再穷也带着宝剑。格纳丁被安排在四川省委宣传部,还认为不 ...

援藏人员回来后一般都要升一级,至少升半格的。

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援藏干部格纳丁上尉,有高贵的血统,肯定不会错的。  详情 回复 发表于 2018-1-21 14:32
象你的血统应该拉去浸猪笼……  详情 回复 发表于 2018-1-19 18:57
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发表于 2018-1-19 18:57:25 来自手机 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-19 18:49
援藏人员回来后一般都要升一级,至少升半格的。

象你的血统应该拉去浸猪笼……
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大道无人 发表于 2018-1-19 18:57
象你的血统应该拉去浸猪笼……

呵呵,这厮又开始骂人了,不就是个说不过斗不过吗?至于这般失态吗?你若不改,离我远点儿!

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呵呵,爆炸了?我明明是骂猪。  详情 回复 发表于 2018-1-19 19:59
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发表于 2018-1-19 19:59:39 来自手机 | 显示全部楼层
与如观先生的理论有些相似之处
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发表于 2018-1-19 19:59:58 来自手机 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-19 19:00
呵呵,这厮又开始骂人了,不就是个说不过斗不过吗?至于这般失态吗?你若不改,离我远点儿! ...

呵呵,爆炸了?我明明是骂猪。
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北戴河 发表于 2018-1-19 11:15
英雄莫问出处,不然,出身低的也会往上找,刘备虽然家境是编草鞋为生,但自称是中山靖王之后,关羽 ...

敢问北先生祖宗三代都什么地位,以后也好品尝诗意,不会乱套。
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大道无人 发表于 2018-1-19 14:44
龙生龙,凤生凤,老鼠生儿会打洞……呵呵,好,好。

哈哈,怪不得先生专门会打洞,好,好。

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哈哈,你如果不会就太可怜了。  详情 回复 发表于 2018-1-20 13:05
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李白学 发表于 2018-1-20 11:13
哈哈,怪不得先生专门会打洞,好,好。

哈哈,你如果不会就太可怜了。
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 楼主| 发表于 2018-1-21 14:32:39 | 显示全部楼层
吟者归来 发表于 2018-1-19 18:49
援藏人员回来后一般都要升一级,至少升半格的。

      援藏干部格纳丁上尉,有高贵的血统,肯定不会错的。
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 楼主| 发表于 2018-1-22 11:13:48 | 显示全部楼层
[律诗] 电工儿子也绝缘——有感诗人血统论 [复制链接]
大道无人

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发表于 3 天前 | 只看该作者 回帖奖励
近观奇文;非出身书香世家、达官贵人~最起码也得是破落地主者,没有做诗人的资格。“英雄莫问出处是个伪命题”……因有感为作。
龙凤何曾生鼠子,天河方是大河源。
如来妻产和尚帝,兴汉蛟缠刘媪臀。
有命多余识文字,无钱不许立程门。
今知八斗遗传定,原宪拚爹空断魂。
~和尚帝,朱元璋也。想来必是如来苗裔。
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