新四声平仄诗

乌蒙山下客

新四声平仄诗（唐尧、吟者请进）

    当前，有人不遗余力地呼吁，更有中华诗词学会亲自实践，要用普通话重新论平仄去代替旧声平仄。十多年的呼吁实践收效甚微，两派之争重来没有间断过，各派的理由都很坚挺，谁也说服不了谁。新派寄希望于政府出台高压政策废除旧声平仄，那显然是办不到的，政府不可能用强行的手段去割断传统文化。

    其实责任还在新派自己这方面：既然普通话平仄已是客观存在，自己为什么不另劈溪径，去创造一个自己的平仄诗句，偏要去代替已实行了一千多年的旧平仄诗呢？

    旧平仄诗开创于永明体四声句子：句中讲四声，到了后来才简化到讲平仄。讲四声讲平仄的旧韵，都是为了诗句在听起来有一个铿锵感。那么，普通话声的铿锵感是什么呢？那就是“阳上去”，而不是阴平阳平为一声加上去三声。我们的古人在千多年前就发现这个问题，因此在北京曲的押韵上就是押四声而不是押平仄。这跟旧四声永明体时代押四声是一个道理。然而旧四声通过实践发现了自己可简化为平仄，而北音则不可能简化为平仄，仍只能繁用四声，这是北音自己的语音特点决定的。因此用北音去套旧平仄永远是行不通的，这就是新旧两派势不两立的根本原因。

    我们用北音来读两个联句：

石梯有尘清风扫，洞门无锁白云封。——昆明西山古联

千钧霹雳开新宇，万里东风扫残云。——文革时期名句

    这两联用北音读来铿锵有力，一点也没有混浊的感觉。而你用旧平仄去要求它，它就出律了。你用新平仄却要求它，它也出律了。然而它听起来却实实在在是铿锵有力的好句子！这是为什么呢？这就是北音自己的“阴阳上去”特点，这是旧声“平上去入”所没有的。北音为什么不发挥自己的优势，而硬要去套旧平仄独有的特点呢？

    我们现在来分析它为什么用北音四声来读它是好听的句子:

石梯有尘清风扫，洞门无锁白云封

中阴中阳中阴去，中阳中去中阳阴。

上下句阴阳阳去阴阳相对。

千钧霹雳开新宇，万里东风扫残云。

中阴中去中阴去，中去中阴中阳阴。

上下句阴去去阴阴阳相对。

从韵乃声谐的原理，北音是完全科学的！

    任何事物都有它自身的科学性。旧平仄产生于语音平上去入的科学性，新声平仄只能产生于自身阴阳上去这个质的不同的科学性上，而不是去硬套产生于平上去入这个四声平仄的框套上。旧平仄阴平阳平是不分的，却多出了一个入声。北音却阴平阳平对立明显，而没有入声一音，两者有质的区别。北音用把自己的阴阳之声的优势不用，硬要仿旧平仄将自己的阴阳差别合并为一声，自己又缺了一个入声音，用三声对对四声，自己首先就短了四分之一，岂不扬短辟长？

    我们现在来用阴阳上去，讲三声对应写诗，（这比讲平仄麻烦一点），但写北曲都不嫌麻烦，既然要用新声，就要用敢于创造的精神，这总比成天去骂人家旧平仄来得实在是不是？

    这是两首绝句。我们再把它改成两首律诗:

春来闲空约亲朋，漫步郊游兴趣浓。

东苑楼头花隐隐，西村篱下路重重。

石梯有尘清风扫，洞门无锁白云封。

滇池一望烟波静，远帆渔人飘渺中。

四卷雄文语似金，一声号令动乾坤。

千钧霹雳开新宇，万里东风扫残云。

试看中华怒云水，正让西方起悲音。

十年文革改开后，顶天立地是人民。

潭州雨梦

“殿阁无须金锁闭，洞门常有白云封。”
不知何年何月，是何骚人雅士，在云峰山绝顶上留下的这副对联，诗情画意，实在绝妙。

吟者归来

平仄之效，抑扬顿挫也。以音乐美的角度观之，新声自有平仄，楼主有失偏颇了。

针叶林

石梯有尘清风扫，洞门无锁白云封。——昆明西山古联
千钧霹雳开新宇，万里东风扫残云。——文革时期名句
    这两联用北音读来铿锵有力，一点也没有混浊的感觉。而你用旧平仄去要求它，它就出律了。你用新平仄却要求它，它也出律了。然而它听起来却实实在在是铿锵有力的好句子！这是为什么呢？这就是北音自己的“阴阳上去”特点，这是旧声“平上去入”所没有的。

-----看不懂。无论今韵古韵，都可以写出铿锵有力的句子。楼主论述有点牵强~

吟者归来

针叶林 发表于 2018-1-23 15:04
石梯有尘清风扫，洞门无锁白云封。——昆明西山古联
千钧霹雳开新宇，万里东风扫残云。——文革时期名句
   ...

平仄之用无外乎增强诗句的音乐美而已，铿锵不是平仄之效，抑扬顿挫才是，楼主的确搞错了。

乌蒙山下客

吟者归来 发表于 2018-1-23 15:11
平仄之用无外乎增强诗句的音乐美而已，铿锵不是平仄之效，抑扬顿挫才是，楼主的确搞错了。 ...

吟者只是一个懒人。不去研究语音的特点，只想叫别人让贤！你会写这种诗么？你有本事写一首看看又自己读读。是好还是不好？

吟者归来

乌蒙山下客 发表于 2018-1-23 17:47
吟者只是一个懒人。不去研究语音的特点，只想叫别人让贤！你会写这种诗么？你有本事写一首看看又自己读读 ...

我中学和大学都曾是校乐队的，乐感自信还不错，自能体会君之所谓语音特点。当然，无声的东西除外哈。

乌蒙山下客

吟者应该有点志气。以下是糊涂好先生驳你的话：
吟者提出疑议 也是很多诗友的疑问：
“平仄是就音效而言的，普通话平声虽然分了阴阳，还是平声效果，仄声呢，不过是少了个入声，怎能说新声韵连平仄都没有呢？”

吟者把平仄看得太简单了 缺乏了解 也误以为拼音的四声就可以划分平仄了 其实不然
有关专家从民间方言遗留的一点口传唐诗吟咏中发现真正的平仄不是这样
比如吟咏时，平长而低，仄高而短。平用长音突显，低音抵消；仄用高音突显，短音抵消。
除此之外还有入声的特点，急而促。
就是这种变化，赋予古人吟诵的腔调之美。
------------
你叫了几年，为什么不用北音自创一种格律诗？金元人创作的曲为什么押北音四声，而不去套宋词？你为什么一走要用北音去套唐近体诗平仄？

吟者归来

乌蒙山下客 发表于 2018-1-23 18:02
吟者应该有点志气。以下是糊涂好先生驳你的话：
吟者提出疑议 也是很多诗友的疑问：
“平仄是就音效而言的 ...

我说平仄本身，你谈吟诵腔调，我说鸡，你扯蛋，这样能唠叨一起吗？
你若是唱诗，又会大不相同。须知确读乃是准确诵、吟、唱的基础啊！

乌蒙山下客

吟者归来 发表于 2018-1-23 18:15
我说平仄本身，你谈吟诵腔调，我说鸡，你扯蛋，这样能唠叨一起吗？
你若是唱诗，又会大不相同。须知确读 ...

那就说唱吧。词原先也是有谱可唱的。北音曲为什么不讲词的平仄，而要讲自己的四声？

吟者归来

乌蒙山下客 发表于 2018-1-23 18:56
那就说唱吧。词原先也是有谱可唱的。北音曲为什么不讲词的平仄，而要讲自己的四声？ ...

词本叫曲子词 ，与曲类同，也是用来演唱的，事实上连唐诗都是可唱的。现在可倒好，时人粗仿乱套的的大量所谓近体诗连读都没法儿读了，这算什么呀？算是继承传统吗？依我看也算也不算，若说是继承传统，应是继承了晚清诗八股和文字游戏的所谓传统，而不是唐宋诗词能读能诵能吟能唱的优良传统。诗词曲三者，曲是最接地气的，受众面儿也因而最广，曲若是没有市场，那从业人员就没法儿活，没有衣食父母了呀！整个南宋期间，包括中原在内的广义北方语音已经严重变异，尤其是入声，北曲当然要讲自己的四声而不讲宋词的平仄了呗，这不顺理成章吗？联想到诸多旧韵朋友的所谓诗集白送都没人要，我那份儿痛心呀，简直莫可名状啊！怨谁呀？脚上的泡，还不是自己走的！拿着连作者自己都读不出听不懂的所谓中古平水韵诗集蒙谁去呀？现在的人们是那么好糊弄的吗？人家才不会轻易上你的当呢！

唐人已活

唉，别争了，北曲的字谱平仄也是那一套。七音可玩，五音也可玩。

大道无人

吟者归来 发表于 2018-1-23 19:21
词本叫曲子词 ，与曲类同，也是用来演唱的，事实上连唐诗都是可唱的。现在可倒好，时人粗仿乱套的的大量所 ...

讲得你的诗有人要似的……

乌蒙山下客

吟者所答非所问。词当初是能唱的，现在不能唱了，关北音什么事。曲当初能唱，与词同。问你：当初词曲都是能唱的，那么北曲当初为什么不去讲平仄而却讲四声？这不是因为北音讲阴阳上去，而词讲平上去入的不同吗？今天的新韵平仄是套旧声平仄而成，为什么不去讲四声！一句话你瞎嚷了七八年，你却不知新韵诗应该如何写，只对天发誓2019五四当皇帝！

吟者归来

乌蒙山下客 发表于 2018-1-23 20:15
吟者所答非所问。词当初是能唱的，现在不能唱了，关北音什么事。曲当初能唱，与词同。问你：当初词曲都是能 ...

呵呵，顺便借题发挥了一下罢了。
因语音变异轻些，南曲还是讲的。
新韵也有平仄音效，只是与中古平水韵不同而已，而且新韵是实实在在的真平仄，口能读耳能听，稍具押韵常识者便可感知，旧韵则只能看不能读更不能听了。

马莹莹

吟者归来 发表于 2018-1-23 20:37
呵呵，顺便借题发挥了一下罢了。
因语音变异轻些，南曲还是讲的。
新韵也有平仄音效，只是与中古平水韵 ...

新韵是实实在在的真平仄，口能读耳能听，---大实话，否定不了的

吟者归来

马莹莹 发表于 2018-1-23 20:47
新韵是实实在在的真平仄，口能读耳能听，---大实话，否定不了的

那位糊涂好好糊涂啊！这位乌蒙山下客也蛮糊涂滴，愣是瞪着眼睛说瞎话！

马莹莹

吟者归来 发表于 2018-1-23 21:07
那位糊涂好好糊涂啊！这位乌蒙山下客也满糊涂滴，愣是瞪着眼睛说瞎话！ ...

阴平阳平为平，上声去声为仄，这个也要争论，那要争的也太多了

吟者归来

马莹莹 发表于 2018-1-23 21:09
阴平阳平为平，上声去声为仄，这个也要争论，那要争的也太多了

呵呵，没嗑儿唠了呗。理屈词穷无言以对之际，不过是想表明“我在说”罢了。

吟者归来

大道无人 发表于 2018-1-23 19:41
讲得你的诗有人要似的……

我连诗都不敢称，遑论其他~

吟者归来

马莹莹 发表于 2018-1-23 20:47
新韵是实实在在的真平仄，口能读耳能听，---大实话，否定不了的

就这一条，累死他们也比不了！

乌蒙山下客

这位吟者好生奇怪！你不是叫了七八年的新声平仄是“韵乃声韵”吗！我正主张用新声写近体诗呢，你怎么也攻击我？那你想当皇帝才是目的，并不在于用什么声去写诗。有本事就把新声的阴平阳平音之悬殊用于诗句，写首诗出来看看并说出好在哪里！

吟者归来

乌蒙山下客 发表于 2018-1-24 08:03
这位吟者好生奇怪！你不是叫了七八年的新声平仄是“韵乃声韵”吗！我正主张用新声写近体诗呢，你怎么也攻击 ...

你也主张用新声韵？没看出来。怎越看越像是替旧声韵吆喝的呢？

糊涂好

“任何事物都有它自身的科学性。旧平仄产生于语音平上去入的科学性，新声平仄只能产生于自身阴阳上去这个质的不同的科学性上，而不是去硬套产生于平上去入这个四声平仄的框套上。旧平仄阴平阳平是不分的，却多出了一个入声。北音却阴平阳平对立明显，而没有入声一音，两者有质的区别。北音用把自己的阴阳之声的优势不用，硬要仿旧平仄将自己的阴阳差别合并为一声，自己又缺了一个入声音，用三声对对四声，自己首先就短了四分之一，岂不扬短辟长？”

这段话看似非常有道理 很新颖
不妨多多实践 也许可以走出一条新路 支持你！
目前就是缺少实践 你写的两首律诗要是有朗读音频录音就好了
好不好听 一听便知 也有益于改进

吟者归来

糊涂好 发表于 2018-1-24 09:52
“任何事物都有它自身的科学性。旧平仄产生于语音平上去入的科学性，新声平仄只能产生于自身阴阳上去这个质 ...

无非就是个音乐美问题，就诗而言其实很简单，有人却非要简单事情复杂化，非中古平水韵不用，非中古平水韵不雅，非中古平水韵不名，其实连他自己也读不出听不懂中古平水韵，不过是在拿现今某地方言蒙人罢了。你这个糊涂好疑似太糊涂，不陪你闲扯了。

糊涂好

吟者归来 发表于 2018-1-24 10:02
无非就是个音乐美问题，就诗而言其实很简单，有人却非要简单事情复杂化，非中古平水韵不用，非中古平水韵 ...

象你那样用新韵所谓的平仄死套平水韵的平仄是没有出路的
楼主的新韵四声探索也许可以走出一条新韵的新路 比你的做法有意义得多
但现在缺少实践证明 我也不敢肯定行得通

糊涂好

标题“新四声平仄诗”有点矛盾了
新四声诗就是新四声诗 格律诗就是格律诗
新四声和平仄是两码事

吟者归来

糊涂好 发表于 2018-1-24 10:37
象你那样用新韵所谓的平仄死套平水韵的平仄是没有出路的
楼主的新韵四声探索也许可以走出一条新韵的新路 ...

你其实尚未入门，假以时日，待你入门后再来研讨不迟哈。请恕不再回帖了。

糊涂好

吟者归来 发表于 2018-1-24 10:50
你其实尚未入门，假以时日，待你入门后再来研讨不迟哈。请恕不再回帖了。 ...

你已入邪门不能自拔 失去理智 随你去吧

乌蒙山下客

糊涂好 发表于 2018-1-24 10:45
标题“新四声平仄诗”有点矛盾了
新四声诗就是新四声诗 格律诗就是格律诗
新四声和平仄是两码事  ...

是的，叫“新四声平仄诗”只是借用双轨制的提法，不妥。叫新声律诗如何？