为什么普通话是北方口音

呼伦贝尔

       为什么普通话是北方口音。长江以北都算北方，西安、洛阳、开封、北京都是古都，都曾是国家政治、文化、交通、军事中心。也是外来人口集聚地，也是语言大熔炉，在这里语言互相影响，互相靠近。北方游牧民族在这个区域汉化，但是汉化游牧民族对汉语影响有多大还不好说，估计稍微有些影响，还是带来的少，接受的多。
      
      再就是东北移民，从北方各省向东北移民又是一次语言进一步大融合，所以现在汉语普通话基本是哈尔滨的口音，北京的语法。东北人公认哈尔滨人说话最标准，东北其他地方多带些土口音。吉林的有土匪口音，辽西锦州的说话垮，拉长声，大连丹东说话有海蛎子味。东北土话有有些满语变得，旮旯。洗了吗哈等。哈尔滨就是满语。
     
        向外远距离迁徙族群往往保留一些古音。有语言孤岛现象。比如康熙年从沈阳西迁新疆伊犁锡伯族还说满语并保留一些古代习俗，而东北地区满人完全汉化了。还有就是客家人从山西洪洞一带南迁，应该保留一些中原古音，但也有跟当地人在劳作婚姻等方面融合，也是语言融合。因此客家话恐怕没有保留多少中原古音。与没有同当地融合的锡伯人不一样，不是语言孤岛现象。

        而现在汉语普通话不是遗弃古音，而恰恰相反是融合各地古音并保留下来，应该是比外迁族群保留更多。语言有自我优化完善功能，去声可能是被民族语言在进步发展中被优化掉了。也可以说去声是被语言进化抛弃在国语普通话之外。
   
        这个中国地域辽阔，相当于欧洲，就是方块汉字和中央集权把各种口音族群联系起来。汉族是大融合民族，典型南方人跟典型黄河流域人无论发音还长相都有明显差别，就拿典型广东人跟典型陕北人比较就看出来。所以不要胡调胡腔地说。中原人，黄河流域人为坐标。北叫胡人 南叫蛮人。彼此彼此了。北方话普通话也是长江以北个族群口音融合再融合产生的，主要是黄河流域中原一带口音融合再融合。用北方话作为普通话基调主要是因为这个地区人口多还口音接近原因。
      
        中华文明起源辽宁，起源东北的辽宁的红山文化。原先四千年文明，是红山文化把中华文明拉长一千年，现在五千年文明。嘴说说不行，有文物考证证明，世界承认的。这样看普通话口音以东北哈尔滨被标准就不奇怪了。中华文明都起源东北，普通话口音以东北哈尔滨为标准有什么不可以的。

梅花山人

这世界早就不存在什么纯正的、系统的中原雅音了，别扯得太远了
1，秦末大乱，雅音不继
2，约在东汉末年，受印度传教的影响，梵音杂入汉音
3，五胡乱华，雅音再变
4，南北朝隋唐时佛教盛行，梵音对汉音的影响很大；南朝与北朝分立，语音难谐，是故论南北是非
5，唐末至五代，诸侯割据，语音再次流变
6，元代受蒙古音的影响，汉人语音流变更大
7，明清两代官话大致尚能一统，但清中叶官话北移，满人学汉语而不得其正而分内外音，大致而言老国语延袭满人汉语尚保留入声闭口韵和一些古声母，新国语则完全取消了入声和闭口韵，至此跟古汉语造成割裂

梅花山人

我倒关心的是，据说东北移民大多是百多年前的山东人闯关东之移民，是有些地方音是有入声的，不知是否

梅花山人

普通话的采音地不是东北而是河北滦平县
浑河是真不了解客家历史，客家在旧时是不跟少数民族通婚的，客家耕读传家，在文化上有种自信，语音也相对保留完整，而弱势语音会向强势语音转化，如畲族便自动转化为客家音


吟者这咕咕说韵乃声韵，从诗的源头上来说是对的，诗，古之歌章也，大意是古代的流行歌词，具音乐性和文体性，随着历史的演变音乐性消退而保留了文体性，不认识到这一点就容易被吟者这咕咕所误导，作近体之所以传承平水韵也是因其文体性而决定的而不必太在意中古音怎么个标准的问题，正如我们今天学写个楚骚体诗经体一样的道理，谁还真回到古楚音上古音考据其标准音才敢仿作么，拟其体就够了

乌蒙山下客

长江黄河之间叫中原，汉人正统。黄河北若干里之外叫北夷，长江以南若干里之外叫南蛮。也就是说长江黄河两岸亦为中原。

唐尧

文字不变，文字的含义也不变，文字的语言语音的内核也不会变。所谓万变不离其宗。秦汉以远的汉字“房屋”二字是指房屋，现在也是指房屋，就可以肯定房屋的读音基本没有变。文字是语言语音的载体。因此没有文字的语言语音是不可能改变有文字载体的语言语音的，尤其是语言的内核一一含义。最多有点读音（外壳）的变化。比如广东人讲普通话，无论其本地口音怎么浓重，不改变其是普通话，外地人听得懂，能理解。为什么有的国家要取消汉字？就意识到“文字不变，文字的含义不变，语言语音完全变了也等于没有变”这个原理。这个问题可找翻译家来解读。

呼伦贝尔

这个现在普通话在北方， 国语在台湾对各种方言土语形成南北夹攻之势，台湾民进党把闽南语说成台语是开历史倒车。在家网络广播电视，普通话正在加速度推广中。以前搞个五笔打字，现在拼音打字全解决了，说明普通话相当普及了。诗词这块早晚要普通话韵占主导地位。大势所趋历史必然。

针叶林

呼伦贝尔 发表于 2018-1-26 22:21
这个现在普通话在北方， 国语在台湾对各种方言土语形成南北夹攻之势，台湾民进党把闽南语说成台语是开历史 ...

普通话源于北方不假，但不能以此为由轻视南方方言。因为历史上华夏的兴起在北方，但主要敌人也在北方，因此政治中心在北方（也有在南方时，但时间短暂：东晋-南朝，南宋，）。而长江以南是战乱时汉人迁徙之地，所以保存了汉民族古老的文化传统也多。事实上南方保留的古风民俗更多更纯正，这是北方外族入侵少的原因。民族通用语是以人数为基础的，自然政治中心方言会被定为通用语。但文学艺术语言与民族通用语不是一码事。所以应该允许古诗韵流传。

呼伦贝尔

针叶林 发表于 2018-1-26 22:35
普通话源于北方不假，但不能以此为由轻视南方方言。因为历史上华夏的兴起在北方，但主要敌人也在北方，因 ...

南方话听不懂，过了长江就听不懂了，广西人叫北方人为北佬。

呼伦贝尔

针叶林 发表于 2018-1-26 22:35
普通话源于北方不假，但不能以此为由轻视南方方言。因为历史上华夏的兴起在北方，但主要敌人也在北方，因 ...

敌人都是过去事情，腾格尔不是敌人是歌手，问候针叶林晚上好。

针叶林

呼伦贝尔 发表于 2018-1-26 22:45
南方话听不懂，过了长江就听不懂了，广西人叫北方人为北佬。

我见广州福州厦门甚至云南丽江保留了很多汉族古民俗，比北方讲究还多呢！

针叶林

写诗不一定要普通话韵，还是多元化好。

针叶林

林金建 发表于 2018-1-27 08:24
香港、台湾都有人在鼓动抵制普通话，除了政治因素外，与普通话本身存有缺陷亦有关系。普通话最大的缺陷是并 ...

这问题太专业了，要由汉语言专家来解释。

唐尧

针叶林 发表于 2018-1-26 22:35
普通话源于北方不假，但不能以此为由轻视南方方言。因为历史上华夏的兴起在北方，但主要敌人也在北方，因 ...

普通话是为了国家的统一而规定，並不是为了其它因素而规定。从这个意义上来讲，反对普通话就是反对国家统一和对国家统一心怀鬼胎。

针叶林

唐尧 发表于 2018-1-27 18:31
普通话是为了国家的统一而规定，並不是为了其它因素而规定。从这个意义上来讲，反对普通话就是反对国家统 ...

诗人谁也不反对普通话。写诗和普通话是两码事。

唐尧

针叶林 发表于 2018-1-27 18:38
诗人谁也不反对普通话。写诗和普通话是两码事。

问题是有人要求按普通话声韵写中华传统诗。问题是有一小批非普通话诗人反对用普通话写诗。诗人和普通话怎么可能是两码事呢？写诗是写给别人看别人读的，现在中国是普通话为法定通用语言，你用英语写诗人家看得懂吗？写普通话读起来出韵出律的诗人家喜欢看吗？

针叶林

林金建 发表于 2018-1-27 08:29
南方人怎样学也说不好普通话，倘若诗词用韵以普通话标音为准，恐怕南方人怎样写也写不出好诗吧。 ...

这条是应该考虑的。
普通话讲不好的人也是允许写诗的。各少数民族也是可以用本民族语言写诗的。就把古韵是看作少数民族语言诗不合法吗？

针叶林

奉劝反对古韵诗的吟者们莫多管闲事。别自己把自己抬高到法官地位。用什么韵写诗是你管不着的。

唐尧

吾闽 发表于 2018-1-27 19:08
是。吟者那种伪普通话诗必须指出并打倒，不然危害国家案例与统一大业…… ...

在这里你没有刀，看你有多少能耐？你知道秦始皇为什么要焚书坑儒吗？

唐尧

针叶林 发表于 2018-1-27 19:28
这条是应该考虑的。
普通话讲不好的人也是允许写诗的。各少数民族也是可以用本民族语言写诗的。就把古韵 ...

写诗自由，用韵自由。古韵派不但抗拒用普通话写诗，而且还不准别人用普通话写诗？敢当何罪？是何居心？

唐尧

吾闽 发表于 2018-1-27 19:08
是。吟者那种伪普通话诗必须指出并打倒，不然危害国家案例与统一大业…… ...

伪普通话的定义是什么？

唐尧

吾闽 发表于 2018-1-27 21:07
有得查，读不准……

全中国那一些人读得准？你读得准吗？百分之百的读得准吗？