谈谈古诗和古韵的一个矛盾现象 唐尧

唐尧

谈谈古诗和古韵的一个矛盾现象    唐尧
在诗坛上，我们看到一些人写传统格律诗，就一定要用古韵？而不管当代的语境是普通话语境，用古韵写，用普通话读会导致出韵出律。这些人在评析古人写的古诗、格律诗时又一定要用现代汉语语法这把尺子去套古诗、古格律诗。这个诗语法有错，那个诗语法不通。无论怎么解释，不能用现代汉语语法去套古诗，就是不听。大家说说看，这是什么原因？

吟者归来

前者不过是为了玩，同时附庸附庸风雅罢了。
后者则主要是斗气，也有不谙古代汉语之人。

针叶林

请楼主注意别变成第二个吟者~~

北山钓者

唐尧揭示的是一个问题，用古韵衡量用韵，却不用古汉语语法（古人其实没有语法）去分析语句，或者今人用古韵，白话写诗，这样就可用现代语法分析诗句。

唐尧

针叶林 发表于 2018-2-3 18:22
请楼主注意别变成第二个吟者~~

你不要什么第一、第二。这是一个严肃的问题。这是现代版的矛和盾的故事，必将载入诗词史册。我认为，有的是实用主义，对诗词不当一回事。有的是无知。不识庐山真面目，只缘身在矛盾中。据我看，这样的人有很多，而且挡次高。

唐尧

北山钓者 发表于 2018-2-3 19:13
唐尧揭示的是一个问题，用古韵衡量用韵，却不用古汉语语法（古人其实没有语法）去分析语句，或者今人用古韵 ...

这些人仔细想一想也应该认识到自己打自己的耳光。

针叶林

对古诗和古韵的一个矛盾现象    唐尧
在诗坛上，我们看到一些人写传统格律诗，就一定要用古韵？而不管当代的语境是普通话语境，用古韵写，用普通话读会导致出韵出律。

-------这是第一个问题：原则上是对的。所谓“传统格律诗”，一定是古韵的。否则就不叫“传统”了。这和当时语境无关。用古韵写，不管用什么话读，也不会感觉出律，除非你不懂古诗格律。

这些人在评析古人写的古诗、格律诗时又一定要用现代汉语语法这把尺子去套古诗、古格律诗。这个诗语法有错，那个诗语法不通。无论怎么解释，不能用现代汉语语法去套古诗，就是不听。大家说说看，这是什么原因？

--------评析古诗用现代汉语解析的目的是让现代人能懂，没有什么不对。问题只在于一些人对现代汉语是半吊子，又不懂古代汉语，才会闹出笑话。比如格那丁梅花山人之流，硬说诗句“吴语是乡亲”是病句，原因在于他们只熟悉“格那丁是个人”这样的简单句，见到“一剑是平生”“咫尺是长安”“千古是吾师”“明日是离别”这样的诗语就蒙圈了~

唐尧

针叶林 发表于 2018-2-3 22:50
对古诗和古韵的一个矛盾现象    唐尧
在诗坛上，我们看到一些人写传统格律诗，就一定要用古韵？而不管当代 ...

你的理解有误。第一，我的写传统格律诗是指其形式，不是其内容。内容如读音我们无法知道。按古韵写是抄其字，不考虑读音？对读音也无法知道。（古韵书没有科学注音，没有用录音设备录音传下来）实际上都是用普通话或方言读。第二，你的发言为什么把“语法”二字漏掉？难道使现代人懂得古诗真的是语法错了？如此说来，用现代汉语语法去套古人诗作是正确的？关于我的第二点，並不是对“吴语是乡亲”这句诗所发，不要把此句子拖进去。我根本没有注意到这句诗。我写了这些人是指好多人，你这样会导致我在影射谁。这句诗既然在这里提到，我认为同“低头思故乡”是一样的意思，而且更直接。即：讲吴语的是老乡。但这样写就不是诗的语言。此句是全篇诗的惟一的亮点，也是佳句。整篇诗属拚凑诗，主要是意境拚凑。

唐尧

对于现代人写古诗，也不能用现代汉语语法去套，去解读。对古人的古诗只要能正确解读理解其含义就可以了。任何语法都靠边。总之，古人写的古诗、格律诗，现代人写的古诗、格律诗，都不能用现代的任何语法去套，解读。

唐尧

语言学家和语法专家不等于古诗词专家。音韵专家更离谱了。从某种意义上来讲，这些人创作，理解，欣赏和鉴赏中华传统诗基本上还在门外。尤其在创作实践这一块。

唐尧

以古韵写诗是“刻舟求剑”。以现代汉语语法去套和解读是“削足适履”。