应邀

针叶林

博文 发表于 2018-2-18 12:12
黄沙直上或黄河远上只有两字之差，那首是原作？-----经常读到的，估计是原来版本，荷荷~ ...

这需要考古文字资料，不知唐尧有否。

瑞丰堂

问题首先在于，如果说是黄沙直上，个人是不大喜欢的。就像上次对于黄鹤楼的质疑。一些人先是把这些作品放在极高的位置，然后提出现在的不是原文，原文如何如何合理上佳，————但其实并不得到多数人喜欢。这是一种怎样的心态呢。

唐尧

还有主要一点是离主题意旨。此诗主旨是玉门关边塞的荒凉景象及作者对此景象的感慨。而首句破题是写黄河。起头是一个意境，后三句是写玉门关周边。这叫主题意境拼凑。是不容许的。一诗不写两个主题意境。在一个主题里写二个多个意境是可以的，（也属拚凑）但必须要紧紧围绕 主题写。否则会导致诗作失败。
有诗友指出，此诗最早版本是黄沙直上和黄沙远上。就直上和远上来分析，如果写黄河，远上较精准，因为远一般指横向和平向。而黄河从下游而上是越来越高，越来越远，凭想象不是最终会到达白云上面吗！黄沙远上白云就不如直上更真实更精确和更有诗意。从地面到天上白云间，是没有任何障碍的，直上不是更简单吗。一般上天空都写直上。如直上兰天，直上苍穹。写黄河直上则是败笔。从楼主的文章来看，写诗的创作实践缺乏。对诗的认知分析还在欣赏文字表面上。我推荐黄沙直上为第一，是经过对多篇名诗的深思熟虑和比较的，不是想当然。

针叶林

唐尧 发表于 2018-2-18 13:14
还有主要一点是离主题意旨。此诗主旨是玉门关边塞的荒凉景象及作者对此景象的感慨。而首句破题是写黄河。起 ...

主观武断，老毛病，改也难~

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 14:00
唐先生所说写诗创作实践缺乏，确实存在，对诗的认知分析还在欣赏文字表面上，也只能如此，黄河远上、黄沙 ...

两个黄鹂诗是两付对联。（也有可能是杜甫某篇七律的中间二联）不懂诗的好事者把它们拼在一起标名为绝句。如同把黄沙直上改为黄河远上一样。你认为是诗？此诗主题是什么？用汉字拍了两张风景照片吧？这又证明了你缺乏诗的创作实践。

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 14:07
你推荐黄沙直上为第一，还有第二、第三吗？对古人一首诗到底写什么，单凭自己的深思熟虑和比较行吗？还说 ...

难道你打算穿越时空到唐代去亲口问王之涣吗？，

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 14:41
问你就行了，可惜你都错。

请具体谈谈，愿闻其详

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 14:43
先生连这个也不认同，还不如对牛弹琴。

深思熟虑不行，诗与诗比较也不行，穿越时空更不行，那么你是否去考古发掘出王之涣杜甫的原稿来作证？这你应该做的到吧？

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 14:52
你不是还要加冕吗？又怎么不是诗了？哦，原来黄沙直上才是对吗？

我讲过要加冕两个黄鹂吗？我看你有点语无伦次了。，

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 14:56
把一首千古绝唱，由自己强加的意志改成，并加冕以冠，你觉得成就辉煌？ ...

怎么我强加？古本有黄沙直上句啊。我第一次看到此诗，就感觉到此诗不对题。如刘禹锡的西塞山怀古首两字也不精准？我就把它改为西晋。后来看到真有古本写西晋的。

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 14:43
先生连这个也不认同，还不如对牛弹琴。

这不叫对牛彈琴？这叫牛在弹琴？

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 15:05
还是你去问王之涣吧，因为你要他冠，他会领情的，可能会告诉你是沙尘暴还是黄河水。 ...

我怎样行不是都写在那里吗？而且还加冕为第一名。你这篇不是根据我写的感悟出来的吗？

唐尧

李天水 发表于 2018-2-18 15:15
那你说，黄河远上白云间不是诗是什么？

何时何地我讲黄河远上不是诗？我讲此句诗离题了？应该写黄沙。河和沙地别天差，远换直差别又大。我还根据黄河远上句续写了一篇诗：黄河远上白云间，华夏洪流起昊天。九曲百折三万里，摧山辟地永无前！请提宝贵意见。