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楼主: 素无名

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发表于 2018-3-29 21:15:14 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-29 21:14
你也挺敢说呀。
或连/若相从;或蹙/若相斗;
或妥/若弭优;或辣/若惊雊; ...

至少是
或/连/若相从;或/蹙/若相斗;
或/妥/若弭优;或/辣/若惊雊;

点评

还未穷尽呢……  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:17
若多种读法皆可,有一种合适二三结构便是可以。你的向日葵一首很难二三读。  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:17
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发表于 2018-3-29 21:17:12 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-29 21:15
至少是
或/连/若相从;或/蹙/若相斗;
或/妥/若弭优;或/辣/若惊雊;

若多种读法皆可,有一种合适二三结构便是可以。你的向日葵一首很难二三读。

点评

那就好办了: 比如: 吃暗泥/之子,吃黄金/之子。吃酸雨/之子,孕光/之精子。 然后就是32了吧,32古人已有(虽然没有,我也敢用。见我签名)  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:20
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发表于 2018-3-29 21:17:18 来自手机 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-29 21:15
至少是
或/连/若相从;或/蹙/若相斗;
或/妥/若弭优;或/辣/若惊雊;

还未穷尽呢……
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发表于 2018-3-29 21:20:02 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-29 21:17
若多种读法皆可,有一种合适二三结构便是可以。你的向日葵一首很难二三读。 ...

那就好办了:
比如:
吃暗泥/之子,吃黄金/之子。吃酸雨/之子,孕光/之精子。

然后就是32了吧,32古人已有(虽然没有,我也敢用。见我签名)

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偕同律被打破。  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:21
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亓魛 发表于 2018-3-29 21:20
那就好办了:
比如:
吃暗泥/之子,吃黄金/之子。吃酸雨/之子,孕光/之精子。

偕同律被打破。

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我只在乎诗,不在乎偕同律  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:22
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发表于 2018-3-29 21:22:59 | 显示全部楼层

我只在乎诗,不在乎偕同律

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为什么是二三,而不是三二?这你没搞懂。  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:26
吾与点也。  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:24
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发表于 2018-3-29 21:24:46 来自手机 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-29 21:22
我只在乎诗,不在乎偕同律

吾与点也。
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发表于 2018-3-29 21:25:08 | 显示全部楼层
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亓魛 发表于 2018-3-29 21:22
我只在乎诗,不在乎偕同律

为什么是二三,而不是三二?这你没搞懂。

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不在一个层面,不讨论。  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:27
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发表于 2018-3-29 21:27:28 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-29 21:26
为什么是二三,而不是三二?这你没搞懂。

不在一个层面,不讨论。

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影响诗意发挥,不深入了。  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:30
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发表于 2018-3-29 21:27:51 | 显示全部楼层
马立山 发表于 2018-3-29 21:25
一首诗让人看半天,到底是说啥也不明白,那岂不是女人的裹脚布?可能读者水平差,也只有如此说了,先生说 ...

不在一个层面,不反驳。
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发表于 2018-3-29 21:30:05 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-29 21:27
不在一个层面,不讨论。

影响诗意发挥,不深入了。

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请把向日葵发挥为二三句式,欢迎。  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:32
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发表于 2018-3-29 21:32:49 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-29 21:30
影响诗意发挥,不深入了。

请把向日葵发挥为二三句式,欢迎。
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 楼主| 发表于 2018-3-30 09:11:59 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-29 20:34
老格没遇到有价值的反面意见,不会说的,累人。

我是想不通为什么他不愿对能听懂的人说。不与人说与石头说。

点评

试图显示自己的优越感(但这不是搞反了嘛,和下棋一样。天天和下烂棋的人在一起,赢是赢得一大截,但是长此以往,降低自己的棋力。为啥阿法狗聪明?因为它不和世界第二下棋,哈哈。)  详情 回复 发表于 2018-3-30 09:25
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发表于 2018-3-30 09:25:43 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2018-3-30 09:11
我是想不通为什么他不愿对能听懂的人说。不与人说与石头说。

试图显示自己的优越感(但这不是搞反了嘛,和下棋一样。天天和下烂棋的人在一起,赢是赢得一大截,但是长此以往,降低自己的棋力。为啥阿法狗聪明?因为它不和世界第二下棋,哈哈。)
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 楼主| 发表于 2018-3-30 09:34:35 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-30 09:25
试图显示自己的优越感(但这不是搞反了嘛,和下棋一样。天天和下烂棋的人在一起,赢是赢得一大截,但是长 ...

不对。按理说对方听得懂他才有优越感。
和听不懂的人争,是因为他有不平之气借机宣泄。就是说他根本不在乎谁能不能听懂,只在乎他自己有没有心情说。

对吧。很自我,只问心。可惜被误判成求名心切。

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平衡机制。下棋者多和善,戾气都消耗在棋里了。  发表于 2018-3-30 12:08
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 楼主| 发表于 2018-3-30 09:49:04 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-29 17:24
乌桕锯掉了,最后一行不能用“风吹乌桕树”了。
要不“风吹乌桕树,在我五言诗。”
...

被这个回复惊到了。

第一反应是:你是对的。想一下,觉得这是一种描述惯性/思维惯性,就像我们说话时回答是是是一样,遇见应该回答不是的,也一并“是”了。

不知道其他人怎么看。我个人觉得这种“失误”因真实而更真切。因为那种景象一直在眼中心上,就算它不存在了,似乎还可以看见。

点评

三人成虎话说千遍,有时连自己也忽悠进去,所以要有反省机制。树有立的含义,那割下的可以看作乌桕木。如果说要贯彻“风吹乌桕树”的延续性,大概只能“在我五言诗”了。 一个人在路上太久了没看见同类的同伴和壮观  详情 回复 发表于 2018-3-30 12:07
瞎说。乌桕一锯,可以是正在锯。实际上,当时就是正在锯。为啥有那么多风吹,因为风一直在吹,他们一直在锯。这是一种的一个原因。  详情 回复 发表于 2018-3-30 09:58
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发表于 2018-3-30 09:58:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 亓魛 于 2018-3-30 09:59 编辑
素无名 发表于 2018-3-30 09:49
被这个回复惊到了。

第一反应是:你是对的。想一下,觉得这是一种描述惯性/思维惯性,就像我们说话时回 ...

瞎说。乌桕一锯,可以是正在锯。实际上,当时就是正在锯。为啥有那么多风吹,因为风一直在吹,他们一直在锯。这是其中的一个原因。
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 楼主| 发表于 2018-3-30 10:01:38 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-30 09:58
瞎说。乌桕一锯,可以是正在锯。实际上,当时就是正在锯。为啥有那么多风吹,因为风一直在吹,他们一直在 ...

风吹乌桕树,铁锯一锯之。

我以为它不在了。我以为你在对一棵树桩回忆并抒情呢。

点评

此时要有现场感,才震撼。回忆,弱了很多。当时的标题是乌桕树记事,是当天看到后写的。我的很多诗其实都是当天写的……(不是全部)  详情 回复 发表于 2018-3-30 10:04
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发表于 2018-3-30 10:04:55 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2018-3-30 10:01
风吹乌桕树,铁锯一锯之。

我以为它不在了。我以为你在对一棵树桩回忆并抒情呢。 ...

此时要有现场感,才震撼。回忆,弱了很多。当时的标题是乌桕树记事,是当天看到后写的。我的很多诗其实都是当天写的……(不是全部)
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 楼主| 发表于 2018-3-30 10:11:02 | 显示全部楼层
亓魛 发表于 2018-3-30 10:04
此时要有现场感,才震撼。回忆,弱了很多。当时的标题是乌桕树记事,是当天看到后写的。我的很多诗其实都 ...

是呀。就是这个意思。

我的意思是以为后面那几句是续写树被锯倒搬走之后的事。
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发表于 2018-3-30 12:07:32 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2018-3-30 09:49
被这个回复惊到了。

第一反应是:你是对的。想一下,觉得这是一种描述惯性/思维惯性,就像我们说话时回 ...

三人成虎话说千遍,有时连自己也忽悠进去,所以要有反省机制。树有立的含义,那割下的可以看作乌桕木。如果说要贯彻“风吹乌桕树”的延续性,大概只能“在我五言诗”了。
一个人在路上太久了没看见同类的同伴和壮观的目的地,要么心弱下去要么内心膨胀。
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发表于 2018-3-30 12:24:54 | 显示全部楼层
现场感,要靠写出正在进行的感觉,否则只是个口号。这个写法对水平要求比较高的。

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说了等于没说。  详情 回复 发表于 2018-3-30 12:33
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发表于 2018-3-30 12:33:08 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-30 12:24
现场感,要靠写出正在进行的感觉,否则只是个口号。这个写法对水平要求比较高的。 ...

说了等于没说。
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 楼主| 发表于 2018-3-30 12:35:12 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-30 12:24
现场感,要靠写出正在进行的感觉,否则只是个口号。这个写法对水平要求比较高的。 ...

其实这首真给了我现场感。读来如看影视作品中好人受刑的过程。
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发表于 2018-3-30 12:41:16 | 显示全部楼层
素无名 发表于 2018-3-30 12:35
其实这首真给了我现场感。读来如看影视作品中好人受刑的过程。

重复效应造成容易忽略细节,不是真正的现场感,是迷糊了,真正的现场感是很多正在运行的真实细节。
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发表于 2018-3-30 12:43:27 | 显示全部楼层
唐人已活 发表于 2018-3-30 12:41
重复效应造成容易忽略细节,不是真正的现场感,是迷糊了,真正的现场感是很多正在运行的真实细节。 ...

莫奈的画有没有现场感?模糊不模糊?
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发表于 2018-3-30 12:49:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐人已活 于 2018-3-30 12:50 编辑

举个栗子:一件车祸发生了,鲜红的血迹是最惹眼的,写车祸中的倒下的人可能会比较占笔墨,这是事件的中心。但是现场感要写出的是,公路上停顿的车行,杂乱的喇叭声,奔呼的人群。。。一切正在发生和即将发生的。
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唐人已活 发表于 2018-3-30 12:49
举个栗子:一件车祸发生了,鲜红的血迹是最惹眼的,写车祸中的倒下的人可能会比较占笔墨,这是事件的中心。 ...

那就举起你的手机都OK了……
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唐人已活 发表于 2018-3-30 12:49
举个栗子:一件车祸发生了,鲜红的血迹是最惹眼的,写车祸中的倒下的人可能会比较占笔墨,这是事件的中心。 ...

你这忽略一个一个问题,就是现场感的表达有多少种可能。在叙事的写法中怎么表达,在抒情的写法中怎么表达。

话说,没有感觉到现场的风一直在吹么?你没有感觉到这棵树的细节?你读的时候,全是抽象的字符?一点树的影子风的影子都没有么?太迟钝了。可见,你不在现场,不是风不在现场,不是树不在现场。
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