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此梅非彼梅 杜甫的“四月熟黄梅”解析

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发表于 2018-4-3 14:27:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2018-4-3 14:45 编辑

梅雨
作者: 杜甫
南京犀浦道,四月熟黄梅。
湛湛长江去,冥冥细雨来。
茅茨疏易湿,云雾密难开。
竟日蛟龙喜,盘涡与岸回。
--------------------------------------------
说起梅雨,一般是指长江中下游地区六到七月份的一段长时间的降雨。梅雨也称”霉雨“,因长时间阴雨连绵,家中的物件容易发霉。所以”梅雨“是一种约定俗成的专有名词。就象一提”袁大头“人们就能会意,知道是指的民国时期发行的一种银元,无需特别再解释。

而杜甫这首诗中的”梅雨“是一种特指,并且这种”黄梅“也不是指的真正的杨梅,真正的杨梅在长江中下游地区最早都要农历五月果实才成熟,四川的海拔比长江中下游地区高,农历四月黄梅就能成熟?真正的杨梅在四川要到八、九月才能成熟,只能比长江中下游地区要晚。所以杜甫的诗中所讲的”黄梅‘应是指一种叫作”杨梅豆“的植物,果实象杨梅但是比杨梅小,所以才能做到成熟早。

一首诗中,读者肯定是从约定俗成的词汇中取其意,不能要求读者把回乡理解成是回四川。而格那丁据此诗就盲目嫁接、剪裁后加以拼凑,则又出败笔。

俗称”杨梅豆“的”杨梅“:
http://baijiahao.baidu.com/s?id=1591297028736178061&wfr=spider&for=pc



"杨梅豆"

"杨梅豆"
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发表于 2018-4-3 14:32:23 来自手机 | 显示全部楼层
梅雨,梅子熟时之雨季。乌贼禅师又玩乌龙了。
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发表于 2018-4-3 14:43:13 来自手机 | 显示全部楼层
梅子跟杨梅似乎还是有一定差别的……

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http://www.baike.com/wiki/%E5%9B%9B%E5%B7%9D%E5%9C%B0%E6%9D%A8%E6%A2%85 川地杨梅产果期在八到九月,显然杜甫诗中的“四月熟黄梅”不是指的这种川地杨梅,应是另有所指。 杜甫的这首《梅雨》全诗明确地交代了  详情 回复 发表于 2018-4-3 14:56
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发表于 2018-4-3 14:54:16 来自手机 | 显示全部楼层
一川烟草,满城风絮,梅子黄时雨……
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 楼主| 发表于 2018-4-3 14:56:48 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-4-3 14:43
梅子跟杨梅似乎还是有一定差别的……

http://www.baike.com/wiki/%E5%9B ... 0%E6%9D%A8%E6%A2%85

川地杨梅产果期在八到九月,显然杜甫诗中的“四月熟黄梅”不是指的这种川地杨梅,应是另有所指。

杜甫的这首《梅雨》全诗明确地交代了语境,表明了和公认的长江中下游地区的“梅雨”完全不是一个概念。但是在不交代语境的情况下读者看到“梅雨”二字肯定是想到的长江中下游地区的梅雨,不可能是杜甫的这首诗。


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发表于 2018-4-3 15:14:37 来自手机 | 显示全部楼层
青梅,青梅酒,贺梅子。
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发表于 2018-4-3 15:17:50 | 显示全部楼层
梅雨(黄梅雨),本身是一个气象学专用名词。虽然命名时和梅子有关,但定义后就和梅子无关了!格那丁说四川也有梅子就有黄梅雨,是胡说八道。
  我国栽培果梅已有3000多年历史,种质资源丰富,共计有205个品种,其中白梅类13种,青梅类95种,红梅类83种,引进日本品种14种。分布地域范围较广,北自黄河流域南侧,南至广东沿海,西起西藏波密,东达台湾岛,共有18个省(市、区)有栽培种或野生种分布。
-----按照格那丁的模糊论,难道西藏也有“黄梅雨”吗?

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梅雨,霉雨,霉运。 下雨的时间长,暗含人的心情也不好。所以“梅雨”是有特定内含的一个词汇。 杜甫的那首诗明确地交代了时间,地点,所以那样写不会引起非议。 但是格那丁直接剪裁就用,误导读者。并且梅雨是形  详情 回复 发表于 2018-4-3 15:29
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发表于 2018-4-3 15:22:33 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-4-3 15:05
梅子,是做话梅的梅子,不是泡酒的杨梅吧?如观再查查。

梅子,是杏子的俗称,黄梅雨,本义是杏子黄时(成熟时)下的雨,多发生于江南,因此后来专指江南地区阴雨连绵的雨季(杏子成熟也在这一时期)。

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“梅花欢喜漫天雪," “深巷明朝卖杏花。”  详情 回复 发表于 2018-4-3 16:30
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 楼主| 发表于 2018-4-3 15:29:16 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-3 15:17
梅雨(黄梅雨),本身是一个气象学专用名词。虽然命名时和梅子有关,但定义后就和梅子无关了!格那丁说四川 ...

梅雨,霉雨,霉运。

下雨的时间长,暗含人的心情也不好。所以“梅雨”是有特定内含的一个词汇。

杜甫的那首诗明确地交代了时间,地点,所以那样写不会引起非议。

但是格那丁直接剪裁就用,误导读者。并且梅雨是形容着一段长时间的阴雨天气,用在“一夜”上也是败笔。

“袁大头”本身指的就是银元,你非要在不加说明与注解的情况希望人们认为就是指的袁世凯的脑袋显然是奢望。




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发表于 2018-4-3 15:33:29 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-4-3 15:30
我对于在美国使用黄梅雨都不反对,但

格那丁说他曾经去过西藏。西藏也有梅子品种,是否也有“梅雨”?
格那丁怎么哑巴了?
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发表于 2018-4-3 15:37:09 来自手机 | 显示全部楼层
吾闽 发表于 2018-4-3 15:05
梅子,是做话梅的梅子,不是泡酒的杨梅吧?如观再查查。

就是话梅的梅子,也可泡酒,现仍有青梅酒卖的。杨梅有红、乌两色,黄的没见过。
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发表于 2018-4-3 15:44:35 | 显示全部楼层
“檐间一夜黄瓜雨,十万蛙声围小楼”?起码比“川中一夜黄梅雨”通多了。也许四川青蛙都喜欢吃黄瓜吧?
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发表于 2018-4-3 15:48:27 | 显示全部楼层
出自南宋赵师秀的《约客》

黄梅时节家家雨,青草池塘处处蛙。
有约不来过夜半,闲敲棋子落灯花。

赏析
  首句“黄梅时节家家雨”,交待了当时的环境。黄梅时节乃是立夏后数日梅子由青转黄之时,江南多雨,俗称黄梅天。其时细雨绵绵,正所谓“自在飞花轻似梦,无边丝雨细如愁”。对于视觉,是一种低沉的安慰。
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发表于 2018-4-3 15:56:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-4-3 15:57 编辑

成都没有梅雨季节,以下是 【宋】范成大《吴船录》中的证明:

古文:

未至县二十里,有犀浦镇 ,故犀浦县,今废属郫,犹为壮镇。 杜子美诗:“南京犀浦道,四月熟黄梅,湛湛 长江去,冥冥细雨来。”蜀无梅雨,子美熟梅时经行,偶值雨耳。恐后人便指为梅雨,故辩之。

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发表于 2018-4-3 16:04:58 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-4-3 16:01
杨逍之名的由来:胯下杨梅大疮,后门花菜一朵,故名杨花。

成都没有梅雨季节,以下是 【宋】范成大《吴船录》中的证明:

未至县二十里,有犀浦镇 ,故犀浦县,今废属郫,犹为壮镇。 杜子美诗:“南京犀浦道,四月熟黄梅,湛湛 长江去,冥冥细雨来。”蜀无梅雨,子美熟梅时经行,偶值雨耳。恐后人便指为梅雨,故辩之。

------格那丁丁要是中国人的话,就得听你祖宗的。除非你是个塔利班.....
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发表于 2018-4-3 16:04:58 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-4-3 16:01
杨逍之名的由来:胯下杨梅大疮,后门花菜一朵,故名杨花。

成都没有梅雨季节,以下是 【宋】范成大《吴船录》中的证明:

未至县二十里,有犀浦镇 ,故犀浦县,今废属郫,犹为壮镇。 杜子美诗:“南京犀浦道,四月熟黄梅,湛湛 长江去,冥冥细雨来。”蜀无梅雨,子美熟梅时经行,偶值雨耳。恐后人便指为梅雨,故辩之。

------格那丁丁要是中国人的话,就得听你祖宗的。除非你是个塔利班.....
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绝谷野樵 发表于 2018-4-3 15:22
梅子,是杏子的俗称,黄梅雨,本义是杏子黄时(成熟时)下的雨,多发生于江南,因此后来专指江南地区阴雨 ...

“梅花欢喜漫天雪,"

           “深巷明朝卖杏花。”

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“梅花欢喜漫天雪",此处的“梅花”是指腊梅花也,非杏花。  详情 回复 发表于 2018-4-3 16:39
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山水有相逢 发表于 2018-4-3 16:30
“梅花欢喜漫天雪,"

           “深巷明朝卖杏花。”

“梅花欢喜漫天雪",此处的“梅花”是指腊梅花也,非杏花。

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望“杏”止渴。  详情 回复 发表于 2018-4-3 17:20
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梅子黄时雨。杨梅能黄吗?此真黄腔也。
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绝谷野樵 发表于 2018-4-3 16:39
“梅花欢喜漫天雪",此处的“梅花”是指腊梅花也,非杏花。

望“杏”止渴。
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陆游与毛主席同是咏梅,其意境则迥然不同。
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吾闽 发表于 2018-4-3 17:26
还有,我将你改不动的“柔”字凑韵弄服帖了,天衣无缝。

好诗是改出来的,老杜的“语不惊人死不休”,我不相信会是一挥而就。就此首来说是好诗,但也不见得完美到一点小疵都没有,“檐间”、“小楼”两处似可再酌。
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