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穿就是穿,分就是分

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发表于 2018-4-30 21:04:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 如观 于 2018-5-1 00:19 编辑

“一线穿南北”与“一线分南北”

“一线穿南北”:就是铁路穿越南北的意思。
“一线分南北”:南北朝鲜在大致北纬38度划了一条线,叫作“一线分南北”。

记得以前讲过“拂”字的用法,“拂”的本义是掸去桌面上的灰尘之意。后来又派生出许多引申义。有古汉语范畴的,有现代汉语范畴的。但是有一个原则,引申义不可过滥。另外一点就是不可更改其及物动词(不及物动词)的属性。比如和飘连用为飘拂,把拂当作飘动来解释,变为了不及物动词,这就改变了其及物动词的属性。

还有蔽字,本来是“遮掩”的意思,而有人错把孔子的“诗三百,一言以蔽之,思无邪”中蔽字解为“概括”之意,从此字典上“蔽”字就多了一个“概括”的引申义,这是完全没有必要的。孔子在那句话中就是用的其本义,就是用的“遮掩”的意思,这都是后人画蛇添足造成的。

所以,字除了本义外,引申义不可过滥,否则会造成中华汉字的不严谨。

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 楼主| 发表于 2018-4-30 21:10:05 | 显示全部楼层
所以,通过主贴的文章分析我们看到:现实中象谈判、签合同这样的事情绝不能让一些诗人去干。建铁路本来是让你“一线穿南北”,结果您老人家理解成“一线分南北”了。把纵向的铁路修成横向的了,那这玩笑可就开大了。
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发表于 2018-4-30 21:18:08 来自手机 | 显示全部楼层
写诗不是签合同,夸张借代都很正常。有模糊歧义也是有的,不然不会有那么多误读误解的。
主要还是联系上下文,联系背景,找到一个相对合理的解释,体会作者的情绪。
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发表于 2018-4-30 21:26:56 | 显示全部楼层
“一线穿南北”:不一定是铁路穿越南北的意思。而且南北这个方位词必须代表一个真实的地址,好比京汉两地。但是:一条铁路穿京汉就不通了。
“一线分南北”:不用任何解释它都通的。
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发表于 2018-4-30 21:40:58 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2018-4-30 21:26
“一线穿南北”:不一定是铁路穿越南北的意思。而且南北这个方位词必须代表一个真实的地址,好比京汉两地。 ...

站在武昌长江岸边的蛇山上会把浩瀚的大江比喻为“一线”?除非格那丁抄别人的诗句~~~
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 楼主| 发表于 2018-4-30 21:41:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-4-30 21:43 编辑
瑞丰堂 发表于 2018-4-30 21:18
写诗不是签合同,夸张借代都很正常。有模糊歧义也是有的,不然不会有那么多误读误解的。
主要还是联系上下 ...

北戴河先生发过的两篇帖子应引起重视。

诗词的一些模糊表意会给社会带来一些错误的信息。特别是幼儿,他们没有分辨的能力,所以不宜让幼儿过早地去学古诗。

一些行业,理工类的,律师等,长期写诗会对他们的逻辑思维能力构成不良的影响。


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发表于 2018-4-30 21:53:07 | 显示全部楼层
一些行业,理工类的,律师等,长期写诗会对他们的逻辑思维能力构成不良的影响。
-------并不会。只能增加他们的智慧。除非个别走火入魔钻牛角尖者,是因精神出了问题。
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发表于 2018-4-30 22:28:11 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-4-30 21:53
一些行业,理工类的,律师等,长期写诗会对他们的逻辑思维能力构成不良的影响。
-------并不会。只能增加他 ...

是的,拓展思维对于这类行业是有利的。
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 楼主| 发表于 2018-4-30 22:48:23 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-4-30 22:28
是的,拓展思维对于这类行业是有利的。

如果只有金筑子一人“穿”与“分”不分我还能理解,这么多人都跟着附和就有些不正常了。

理论界真的很堪忧,一些人把在小学学过的都还给老师了。


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发表于 2018-4-30 22:52:54 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-30 22:48
如果只有金筑子一人“穿”与“分”不分我还能理解,这么多人都跟着附和就有些不正常了。

理论界真的很堪 ...

这和一些人思想方法有关。当一个人长时间盯着一个汉字相面时,就会发生不认识这个字的现象,可以叫立体画效应。是一种心理变态现象。
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发表于 2018-4-30 23:34:59 来自手机 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-4-30 22:48
如果只有金筑子一人“穿”与“分”不分我还能理解,这么多人都跟着附和就有些不正常了。

理论界真的很堪 ...

准确的说,不是跟着金老附和,是跟着公木先生等附和。
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发表于 2018-4-30 23:52:10 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2018-4-30 23:34
准确的说,不是跟着金老附和,是跟着公木先生等附和。

某人对待毛诗态度是鸡蛋里挑骨头,企图证明毛“诗艺平平”,所以会发现公木的论调。而公木不过是重复霍玉尊的手稿内容。
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发表于 2018-5-1 04:24:15 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2018-5-1 04:57 编辑

你不在人家的帖子里讨论,总爱另外发帖,一个小小的问题,也没多少说服力,还以为无限可击,小问题另外发帖,真的没必要,这也是你的个人爱好,我有点不喜欢。


你说现在来说,穿南北我还相信,因为现在武汉长江有很多江底大道,这可以叫穿。那时候在地面上火车南北能叫穿,如果指铁路,我相信毛主席绝对不会用这个穿字,更何况那时候没大桥,有这么穿的吗。

不从诗词文本本身解读,不从诗词语境解读,一天天搞那些奇谈怪论,长江穿南北,本身就没有错,是你的理解有问题,智商还需要升级2.0。

形象思维,还很欠缺,你对王之涣凉州词的理解,逻辑上就是错误的,在这里又凭自己感觉,我都听替你脸红。



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发表于 2018-5-1 04:35:48 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-5-1 04:24
你不在人家的帖子里讨论,总爱另外发帖,一个小小的问题,也没多少说服力,还以为无限可击,小问题另外发帖 ...

毛主席绝对不会用这个穿字,
--------怪人。明明用了,欢说没用。京汉铁路穿南北-------这么难以理解?
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发表于 2018-5-1 04:40:39 来自手机 | 显示全部楼层
沉沉长江横穿南北大地。

沉沉铁路接通南北大地。

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发表于 2018-5-1 04:57:49 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-5-1 04:40
沉沉长江横穿南北大地。

沉沉铁路接通南北大地。

有这么说中国话的吗?
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发表于 2018-5-1 05:13:37 来自手机 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-1 04:57
有这么说中国话的吗?

无论是正面求证,还是反面求证,我的结论都是一样,一线长江,我的观点。

而不是附议谁谁谁的观点,对诗词文学本身负责。

这是我最后一贴的讨论,不再参与相关的任何讨论。



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 楼主| 发表于 2018-5-1 05:38:45 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-5-1 04:40
沉沉长江横穿南北大地。

沉沉铁路接通南北大地。

长江横穿中国大地,这个可以。哪有横穿南北大地的?
南北是专门交代走向的,是方位词,交代方位的,从北贯穿至南。






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发表于 2018-5-1 05:56:11 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-5-1 05:13
无论是正面求证,还是反面求证,我的结论都是一样,一线长江,我的观点。

而不是附议谁谁谁的观点,对诗 ...

作者是在卫星上看到了长江如一条线才写出了一线穿南北。否则在十九世纪二十年代的人怎么想象得出长江成一线?
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 楼主| 发表于 2018-5-1 06:08:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-5-1 06:34 编辑

京汉铁路,从北平到汉口的铁路,只交代出发地与目的地,途经哪里不说,为了筒练。但大致走向肯定是自北向南的。

大雁南飞,大雁自北向南而飞。这里省略了飞的起点。因为从常识判断肯定是从北向南飞。

东西南北都是方位词,纵穿南北,横跨东西。南北的走向为纵,东西的走向为横。

这些是约定俗成的,一个具备正常思维能力的中国人都会这样去解释。

你非要把京汉铁路解释成是位于北京与汉口境内的两段铁路,把大雁南飞解为大雁飞临南方。这样的解释就不属于一种中国人约定俗成的解释。

把货物运到西岳,都知道西岳是华山,你非要说西岳指的是天山,告到法院估计也没人会搭理你。

我不知道那些人上小学时语文老师是怎样教他们的。





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发表于 2018-5-1 06:27:02 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-5-1 06:08
京汉铁路,从北平到汉口的铁路,只交代出发地与目的地,途经哪里不说,为了筒练。但大致走向肯定是自北向南 ...

我不知道那些人上小学时语文老师是怎样教他们的。
-------所谓老小孩,即意味智商退化到幼儿时代。
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发表于 2018-5-1 07:19:52 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-5-1 06:08
京汉铁路,从北平到汉口的铁路,只交代出发地与目的地,途经哪里不说,为了筒练。但大致走向肯定是自北向南 ...

居士先生:你凭什么知道“沉沉一线”就是铁路?就如你见一个光头就当和尚一样,这个问题你都还没定下来,你这一大堆不是废话吗?
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发表于 2018-5-1 07:29:59 来自手机 | 显示全部楼层
穿南北,最直角感就是南北走向的线,分南北是东西走向的线, 把东西走向的线叫做穿南北,找不到这样的例句,可以查查,穿南北,应是什么走向。
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发表于 2018-5-1 07:37:08 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-5-1 07:29
穿南北,最直角感就是南北走向的线,分南北是东西走向的线, 把东西走向的线叫做穿南北,找不到这样的例句 ...

穿裤子的走向是往裤子之中走。穿南北的走向是往南北之中走。
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发表于 2018-5-1 07:38:37 来自手机 | 显示全部楼层
老金说云贵川的客家话中“穿南北”就是东西向,那请老金用云南话或贵州方言改一下下面这则新闻:

一线穿南北 蜀道变通途
日期:[ 2016年7月11日
  7月8日,西安至成都客运专线(陕西段)重点控制性工程——天华山隧道顺利贯通。……
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发表于 2018-5-1 07:43:34 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-5-1 07:38
老金说云贵川的客家话中“穿南北”就是东西向,那请老金用云南话或贵州方言改一下下面这则新闻:

一线穿南 ...

一线穿南北 蜀道变通途------这话不就是认为一线是铁路的跟屁吗!
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发表于 2018-5-1 07:55:21 来自手机 | 显示全部楼层
查了,高铁穿南北,是指京广线,黄河贯穿东西,是指东西走向,这种例句,说明穿南北绝不可能解释成东西走向的长江。
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发表于 2018-5-1 08:04:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-5-1 08:27 编辑

陇海铁路是贯穿中国东、中、西部即华东、华中、西北最主要及最重要的铁路干线
贯穿南北的京杭大运河 北京地铁17号线明年开建 贯穿南北全程49.7公里2013年10月10日 01:35 北京晨报


----按照柱子理论,以上的“穿”都是“分”!




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发表于 2018-5-1 08:08:29 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2018-5-1 08:04
陇海铁路是贯穿中国东、中、西部即华东、华中、西北最主要及最重要的铁路干线
贯穿南北的京杭大运河 ...

贯穿什么地方不是穿南北或穿东西!
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发表于 2018-5-1 08:28:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2018-5-1 08:34 编辑
金筑子 发表于 2018-5-1 08:08
贯穿什么地方不是穿南北或穿东西!

按照幼儿理论,穿就是分。-------“混论”的新内容。
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