大中华诗词网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 唐尧

请解读,评一下鲁迅,郁达夫的诗 唐尧

[复制链接]

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-8 22:01:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-5-8 23:04 编辑
放棹江湖 发表于 2018-5-8 20:57
不要污蔑你的老乡,郁达夫是爱国进步人士,郁达夫写这首七律是20世纪30年代,那个时候已经娶了杭州大美人 ...

我讲是用词不当,就诗论诗。下句我判断是暗喻王映霞。但情多一词是不当的。多情则更好,形容重感情更恰当,合理。因为太爱她了,时时去看她问她,关心她,抱在身上怕抱死,由她自走怕摔死,不知如何是好。上句我判断也是指某个高层的下属名人,因用马,暗喻受人使唤的名人。但用酒醉一词也不当。酒醉是自己主动行为,这不是在向人家道歉吗?对不起,我因喝多了,喝醉了,骂了你,打了你,请谅解。不管怎样,这二个词应掉头,用词不当是明明白白的。我不污蔑郁达夫。如果真是原作如此。实在不敢恭维。

点评

文過飾非,越描越黑! 唐堯只錯多一次便行, 把上聯抄成 "曾因醉酒鞭名馬" 便成, "醉酒" 對 "多情" 很貼合!  详情 回复 发表于 2018-5-9 08:10
我再和你说一下,这个累美人什么意思,昨天只说了一半,还有另一半意思,累,第一个意思是郁达夫给王映霞的爱太多了,怕累着她,第二个意思,是连累、牵连,这个意思的理解要和上联、全诗联系起来,郁达夫发表时事评  详情 回复 发表于 2018-5-9 08:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25361
发表于 2018-5-9 06:16:15 | 显示全部楼层
你不是说照抄吗?抄错了还不知错在什么地方,现在反振振有词说郁先生用辞不妥?!也是,依你之水准,发此谬论,也不足为怪。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25361
发表于 2018-5-9 06:32:03 来自手机 | 显示全部楼层
我不需要读郁达夫全集,我只看名马,美人这二句就可以肯定此人下笔不凡,惊风雨,泣鬼神也。//呀呀呀,这是谁说的?乍一变脸又说,实在不敢恭维?!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-9 06:38:54 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-5-9 06:16
你不是说照抄吗?抄错了还不知错在什么地方,现在反振振有词说郁先生用辞不妥?!也是,依你之水准,发此谬 ...

只要你知道抄错了就行。证明你很关注?小题大做,小人之心。你就懂一点格律音韵?有能耐就代金版解一遍看看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

43

主题

1413

帖子

9014

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
934
贡献
2281
金钱
3452
发表于 2018-5-9 08:09:07 来自手机 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-5-8 22:01
我讲是用词不当,就诗论诗。下句我判断是暗喻王映霞。但情多一词是不当的。多情则更好,形容重感情更恰当 ...

我再和你说一下,这个累美人什么意思,昨天只说了一半,还有另一半意思,累,第一个意思是郁达夫给王映霞的爱太多了,怕累着她,第二个意思,是连累、牵连,这个意思的理解要和上联、全诗联系起来,郁达夫发表时事评论,曾受到当政者的通缉,怕有万一也让深爱的王映霞女士受到伤害。
回复 支持 反对

使用道具 举报

223

主题

2191

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
725
贡献
2563
金钱
3878

勤勉版主勋章

发表于 2018-5-9 08:10:49 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-5-8 22:01
我讲是用词不当,就诗论诗。下句我判断是暗喻王映霞。但情多一词是不当的。多情则更好,形容重感情更恰当 ...

文過飾非,越描越黑!

唐堯只錯多一次便行, 把上聯抄成 "曾因醉酒鞭名馬" 便成, "醉酒" 對 "多情" 很貼合!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25361
发表于 2018-5-9 08:15:46 来自手机 | 显示全部楼层
把情多抄成多情是格律(!)音韵(!)上的事吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25361
发表于 2018-5-9 08:19:31 来自手机 | 显示全部楼层
郁达夫此联句如果确是“酒醉”和“情多”,则上不得大雅之堂也。//以你之无知,也配批郁先生哟诗吗?也许正因为你的无知,才会骚批郁先生的诗!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-9 09:34:45 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-5-9 08:09
我再和你说一下,这个累美人什么意思,昨天只说了一半,还有另一半意思,累,第一个意思是郁达夫给王映霞 ...

你说也没用。用词不当就是用词不当。你的解释不通。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-9 09:37:10 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2018-5-9 08:10
文過飾非,越描越黑!

唐堯只錯多一次便行, 把上聯抄成 "曾因醉酒鞭名馬" 便成, "醉酒" 對 "多情" 很 ...

格律声韵同诗的艺术水平是二码事。弄不清再努力学习。尤其多创作。你就懂一点格律声韵。

点评

以唐堯那彆扭的詩作水平,充作郁達夫的書僮也未有資格,早被DQ! 而今說三道四,問一句 "醉酒" 與 "酒醉" / "多情" 和 "情多" 在此聯的格律有相悖嗎? 答案是沒有! "多情",是指專某人用情過多。"情多",是指用情  详情 回复 发表于 2018-5-9 11:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-9 09:47:34 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-5-9 08:15
把情多抄成多情是格律(!)音韵(!)上的事吗?

不管是什么事,用词不当就是用词不当。如原作如此,则郁自曝自丑,吾乃酒鬼、色鬼也。奈何!我並不是讲他用错词。而是为了保护他的声名。
你可具体地解读一下。不要事吗,事吗发问。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-9 10:21:03 | 显示全部楼层
这个主题是金首版的事,居然跑出这么多保镖、马仔来护驾,你们是来研讨诗词的吗?要研讨去找有关此诗的郁达夫原件,或最早版本。注意,我是讲用词不当,不是讲用错。自揭自丑,自曝自短的人不是没有,郁也不是完人。他讲我就是这样一个酒色双全的人也有可能。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-9 10:27:04 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-5-9 08:15
把情多抄成多情是格律(!)音韵(!)上的事吗?

你解读一下“酒醉”和“醉酒”的区别?“情多”和“多情”的区别?
回复 支持 反对

使用道具 举报

80

主题

1953

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1338
贡献
3142
金钱
4584
发表于 2018-5-9 10:43:19 来自手机 | 显示全部楼层
上次就告诉楼主别人的诗改不得,不长记性,越套越深了。再来一句好多年前的话:诗词是为勾女用的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

80

主题

1953

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1338
贡献
3142
金钱
4584
发表于 2018-5-9 10:48:13 来自手机 | 显示全部楼层
只有自以为是的人才改他人诗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

223

主题

2191

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
725
贡献
2563
金钱
3878

勤勉版主勋章

发表于 2018-5-9 11:04:57 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-5-9 09:37
格律声韵同诗的艺术水平是二码事。弄不清再努力学习。尤其多创作。你就懂一点格律声韵。 ...

以唐堯那彆扭的詩作水平,充作郁達夫的書僮也未有資格,早被DQ!

而今說三道四,問一句 "醉酒" 與 "酒醉" / "多情" 和 "情多" 在此聯的格律有相悖嗎? 答案是沒有!

"多情",是指專某人用情過多。"情多",是指用情不專一,俗語謂之 "花心蘿蔔"。坐花行酒是當時革命義士的風氣,在個人生命朝不保夕環境之下,借 "風月行吟" 麻醉一下神經。真的對妓女多情嗎? 那你祖宗的金山銀山怕被敗盡...

自己 抄錯了還發一番謬論, 放屁!!

点评

鍾情,不同於多情,是得到對方回報。 多情,都是自作,對方不接受。會使對方造成多多少少的滋擾。 情多,可慘了 ,看蔣介石、郭沫若的幾段婚姻,使前度心靈重創,生活顛沛... 還是周總理重義,把郭的日本前妻  详情 回复 发表于 2018-5-10 10:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-9 12:52:29 | 显示全部楼层
许多许多 发表于 2018-5-9 10:43
上次就告诉楼主别人的诗改不得,不长记性,越套越深了。再来一句好多年前的话:诗词是为勾女用的。 ...

葡萄酸的话少讲几句,你懂什么?我改诗管你什么事?汉字不灭理论的主题去准备一下,发出来讨论。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-9 12:54:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-5-9 12:56 编辑
紫鈿花兒 发表于 2018-5-9 11:04
以唐堯那彆扭的詩作水平,充作郁達夫的書僮也未有資格,早被DQ!

而今說三道四,問一句 "醉酒" 與 "酒醉 ...

你同我解一样。郁达夫自揭自丑。酒醉、醉酒也解一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

107

主题

1334

帖子

5153

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
272
贡献
1443
金钱
1832
发表于 2018-5-10 05:09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 糊涂好 于 2018-5-10 05:11 编辑

“横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。”
“横眉冷对千夫指,俯首甘为万众牛。”
“横眉冷对千夫指,俯首甘为百姓牛。”
哪个工?哪个好?
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-5-10 05:41:51 来自手机 | 显示全部楼层
鲁迅这联也会被金筑子的派友原上草斥为不对仗
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-5-10 05:46:00 来自手机 | 显示全部楼层
我刚写一诗有一联"仄平路上千年跡,平水岸边杨柳丝”,金筑子指鹿为马派派友原某草说重字,不工。我让她学学联律,她竟然说是戏弄她,唉|
回复 支持 反对

使用道具 举报

223

主题

2191

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
725
贡献
2563
金钱
3878

勤勉版主勋章

发表于 2018-5-10 10:07:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-5-10 11:08 编辑
紫鈿花兒 发表于 2018-5-9 11:04
以唐堯那彆扭的詩作水平,充作郁達夫的書僮也未有資格,早被DQ!

而今說三道四,問一句 "醉酒" 與 "酒醉 ...

鍾情,不同於多情,是得到對方接受及回報。

多情,都是自作,對方不接受。會使對方造成多多少少的滋擾。

情多,可慘了 ,看蔣介石、郭沫若的幾段婚姻,使前度心靈重創,生活顛沛... 還是周總理重義,把郭的日本前妻及4個孩子接過來由國家供養。 蔣的正室毛福梅,一直守生寡,二戰期間被日軍炸死;小四陳潔如於蔣宋結婚前被休棄,抗戰時返重慶晤蔣時被宋美齡逮著,獲得數萬元生活費後孤身遠走美國,七十年代死於香港,死後多天屍體腐爛發臭才被人發現...

点评

"醉酒" 與 "酒醉" 看來是 voluntary 和 involuntary 的區別,一個是有目的而買醉,一個是在當時的氣氛環境下不自覺地多喝了黃湯。結果一樣是醺醉。 醉了,有三種表現。一種是找個位置倒頭便睡,Don't disturb me。  详情 回复 发表于 2018-5-10 16:29
回复 支持 反对

使用道具 举报

223

主题

2191

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
725
贡献
2563
金钱
3878

勤勉版主勋章

发表于 2018-5-10 16:29:36 | 显示全部楼层
紫鈿花兒 发表于 2018-5-10 10:07
鍾情,不同於多情,是得到對方接受及回報。

多情,都是自作,對方不接受。會使對方造成多多少少的滋擾 ...

"醉酒" 與 "酒醉" 看來是 voluntary 和 involuntary 的區別,一個是有目的而買醉,一個是在當時的氣氛環境下不自覺地多喝了黃湯。結果一樣是醺、昏、睏。

醉了,有三種表現。一種是找個位置倒頭便睡,Don't disturb me。第二種是好像滿身委屈的向人亂傾訴及不斷哭泣。第三種是到處尋釁,鬧個不休,有拿刀的、有醉駕的,破壞社會秩序,甚而弄出人命損失。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-11 06:01:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐尧 于 2018-5-11 16:21 编辑
放棹江湖 发表于 2018-5-8 20:57
不要污蔑你的老乡,郁达夫是爱国进步人士,郁达夫写这首七律是20世纪30年代,那个时候已经娶了杭州大美人 ...

“生怕”一词指很担心,惟恐等。此句“生怕情多累美人”解读为:我很担心情人多,用情不专一,会使美人很累,吃不消。既然干了,怕什么?不通。情多,贬义。生怕多情累美人”解读为:我很担心这么多情,重感情,会使真心爱的娇嫩的美人吃不消,累跨了。通。多情,褒义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-11 11:21:16 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-5-11 06:01
“生怕”一词指很担心,惟恐等。此句“生怕情多累美人”解读为:我很担心情人多,用情不专一,会使美人很 ...

如果“生怕”句郁是暗喻王?则郁用“情多”肯定是用词不当了。综观郁王之恋,郁确实是真心实意爱王的,可以用不要江山爱美人来形容。这也是大家公认的。名马句尚不知暗喻谁?但可肯定的是“酒醉”指打错了,向人认错,用诗来表示歉意。而“醉酒”则是指曾对某名人的作品和行为进行过无情的鞭达。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-12 18:46:04 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-5-9 06:32
我不需要读郁达夫全集,我只看名马,美人这二句就可以肯定此人下笔不凡,惊风雨,泣鬼神也。//呀呀呀,这是 ...

这是从二个方面看问题呀!你老糊涂了?

点评

哟哟哟,又吹又贬,尧尧好工夫!!  详情 回复 发表于 2018-5-12 20:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

1779

主题

1万

帖子

7万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4910
贡献
18609
金钱
25361
发表于 2018-5-12 20:45:38 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-5-12 18:46
这是从二个方面看问题呀!你老糊涂了?

哟哟哟,又吹又贬,尧尧好工夫!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1933

主题

1万

帖子

5万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
4733
贡献
14701
金钱
21372
 楼主| 发表于 2018-5-13 10:09:07 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-5-12 20:45
哟哟哟,又吹又贬,尧尧好工夫!!

注意自己的形象,你不是上过川台的人物吗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-5-13 22:41:31 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

72

主题

1万

帖子

4万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2853
贡献
14007
金钱
17090
发表于 2018-5-13 23:02:30 来自手机 | 显示全部楼层
放棹江湖 发表于 2018-5-8 08:20
1932年10月5日,郁达夫因其长兄郁华自北平调任江苏省高等法院上海刑庭庭长,在聚丰园设宴,请鲁迅、柳亚子 ...

林徽因的遗记?


回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|大中华诗词网 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-8-2 08:53

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表