王力押韵的【上去通押】不可信

三羊

王力押韵的【上去通押】不可信

    王力《汉语诗律学》25.10 这里我们附带谈一谈上去通押。在四声当中，上声韵和去声韵字数最少，因此，诗人们偶然把上声字和去声字通押。又因这两个声调的字本来就有点儿流动不居，有些字本有上去两读，有些字大约在晚唐（或最早）已混入了去声，所以更容易造成上去通押的情形。但是，这种情形在盛唐以前几乎没有，直到中晚唐以后才比较多些。例如：

凤扆朝碧落，龙图耀金镜。
维岳降二臣，戴天临万姓。
山川八校满，井邑三农竟。
比屋皆可封，谁家不相庆。
林疏远村出，野旷寒山静。
帝城云里深，渭水天边映。
佳气含风景，颂声溢歌咏。
端拱能任贤，弥彰圣君圣。
（王维奉和圣制登降圣观）
（广韵，静字无去声，平水韵，静字有去声，待考。）
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三羊考证：
静字，《广韵》《集韵》《平水韵》《诗韵合璧》等，皆无去声。《韻會》《正韻》有去声。疾正切，音淨。


　　25.11有些字虽有上去两读，然而意义不同，例如重，上声，轻重也，形容词；去声，更为也，副词。树，去声，树木也，名词；上声，建树也，动词。泻，上声，倾泻也，去声，吐泻也。由此看来，上面的重，树，泻等字仍应认为上去通押。有些字是全浊音的上声，如土，重，动，坐，堕之类，大约在中晚唐以后，口语里已读入去声（像现代官话一样），所以依韵书虽当认为上去通押，若依口语却是纯粹的用去声韵。剩下来只有杜甫的以苦韵戍，白居易的以旧韵柳，张籍的以返韵燕，以土韵树，李贺的以啸韵袅。以马韵画，以起韵醉，是真正的上去通押了。

1
【杜甫的以苦韵戍】
吏呼一何怒，妇啼一何苦，◆苦【七遇去声】
听妇前致词，三男邺城戍。◆戍【七遇去声】
（杜甫石壕吏。）

三羊考证：
苦字，《唐韵》《集韵》《韻會》有去声，未标反切音。《正韻》苦故切，音庫。

2
【白居易的以旧韵柳】
最来池苑皆依旧，
太液芙蓉未央柳。
（白居易长恨歌。）
【三羊考证：
旧，《韻會》《正韻》巨九切，音臼。(有韻)】

3
【张籍的以土韵树】
山头松柏半无主，地下白骨多于土。◆土【七麌上声】
寒食家家送纸钱，乌鸢作窠衔上树。◆树【七麌上声】
（张籍北邙行。）



4
【张籍的以返韵燕】
翠华西去几时返，枭巢乱鸟藏鸷燕。
御门空锁五十年。税彼农夫修王殿。
（张籍洛阳行。）

5
【李贺的以啸韵袅】
斜山柏风雨如啸，泉脚挂绳青袅袅。
村寒白屋白娇婴，古台石磴悬肠草。
（李贺老夫采玉歌。）

6
【李贺的以马韵画】
桐英永巷骑新马，内屋深屏生色画。
开门烂用水衡钱，卷起黄河向身泻。
（李贺秦宫诗。）

7
【李贺的以起韵醉】
月落大堤上，女垣楼鸟起。
细露灭团红。寒香解夜醉。
（李贺石城晓）
【三羊注：“起”字，疑为“趑”字误】

第4、5、6例，苏颋诗同韵不同调的首联。我们不能解读为【平仄通押】！
卷74_31 【御箭连中双兔】苏颋
宸游经上苑，羽猎向闲田。狡兔初迷窟，纤骊讵著鞭。
三驱仍百步，一发遂双连。影射含霜草，魂消向月弦。
欢声动寒木，喜气满晴天。那似陈王意，空随乐府篇。

古人《文笔十病得失》的押韵规矩：

又名之曰文，皆附之于韵。韵之字类，事甚区分。缉句成章，不可违越。若令义虽可取，韵弗相依，则犹举足而失路，弄掌而乖节矣。故作者先在定声，务谐于韵，文之病累，庶可免矣。

穿越梅嶺

三羊先生请不发外部链接。

三羊

穿越梅嶺 发表于 2018-5-23 07:48
三羊先生请不发外部链接。

知道了！谢谢！

穿越梅嶺

三羊 发表于 2018-5-23 08:06
知道了！谢谢！

针叶林

◆苦【七遇去声】
◆戍【七遇去声】（杜甫石壕吏。）
-------不可信的是三羊注音法：随心所欲法。【苦】第一注音是去声吗？上声读法是主音，三羊故意不标。你这是搞学术吗？可笑！

针叶林

三羊的二五大唐律就是这么来的。明明永明体和唐近体并没有避忌蜂腰，三羊用他的随意注音法硬是注为同四声。有的多音字只注同声。现在又故伎重演，不知图谋何为。

北山钓者

针叶林 发表于 2018-5-23 09:44
三羊的二五大唐律就是这么来的。明明永明体和唐近体并没有避忌蜂腰，三羊用他的随意注音法硬是注为同四声。 ...

先打枪再画圆，三羊态度虽认真，诚意值得怀疑。

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 09:35
◆苦【七遇去声】
◆戍【七遇去声】（杜甫石壕吏。）
-------不可信的是三羊注音法：随心所欲法。【苦】第 ...

【杜甫的以苦韵戍】
吏呼一何怒，妇啼一何苦，◆苦【七遇去声】
听妇前致词，三男邺城戍。◆戍【七遇去声】
（杜甫石壕吏。）
【苦】字的去声，《广韵》和《集韵》，都在十一莫。

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 09:44
三羊的二五大唐律就是这么来的。明明永明体和唐近体并没有避忌蜂腰，三羊用他的随意注音法硬是注为同四声。 ...

【明明永明体和唐近体并没有避忌蜂腰】？

史书《南史?陆厥传》云: 永明间,盛为文章。约等文皆用宫商,将平上去入四声,以此制韵,有平头、上尾、蜂腰、鹤膝，世呼为'永明体'。

究竟谁在胡说八道？！

三羊

北山钓者 发表于 2018-5-23 10:21
先打枪再画圆，三羊态度虽认真，诚意值得怀疑。

北山，你不懂？还是不知道？！为何不做任何分析，就胡搅【诚意值得怀疑】？！

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 09:35
◆苦【七遇去声】
◆戍【七遇去声】（杜甫石壕吏。）
-------不可信的是三羊注音法：随心所欲法。【苦】第 ...

【杜甫的以苦韵戍】
吏呼一何怒，妇啼一何苦，◆苦【七麌上声】◆苦【七遇去声】
听妇前致词，三男邺城戍。◆戍【七遇去声】
（杜甫石壕吏。）
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标上不标上，都是【去声押去声】，决然不是【上声押去声】！

三羊

卷394_8 【高平县东私路】李贺
侵侵槲叶香，木花滞寒雨。◆雨【六语上声】◆雨【七麌上声】◆雨【七遇去声】
今夕山上秋，永谢无人处。◆处【六语上声】◆处【六御去声】
石谿远荒涩，棠实悬辛苦。◆苦【七麌上声】◆苦【七遇去声】
古者定幽寻，呼君作私路。◆路【七遇去声】


卷394_8 【高平县东私路】李贺
侵侵槲叶香，木花滞寒雨。◆雨【六语上声】
今夕山上秋，永谢无人处。◆处【六语上声】
石谿远荒涩，棠实悬辛苦。◆苦【七遇去声】
古者定幽寻，呼君作私路。◆路【七遇去声】

押韵的声调规则：
平声押平声，上声押上声，去声押去声，入声押入声，

三羊

潭州雨梦
妇啼一何困？  发表于 半小时前
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【困】字，《康熙字典》解：
《唐韻》《集韻》《韻會》《正韻》苦悶切，坤去聲。
《說文》故廬也。从木，在囗中。《徐鍇》曰舊所居廬，故其木久而困獘也。《六書本義》木在囗中，木不得申也，借爲窮困，病困之義。
又卦名。《易·困卦》象曰：澤無水困，君子以致命遂志。又《序卦》升而不已則困。
又《廣韻》窮也，苦也。《書·大禹謨》不廢困窮。《禮·中庸》事前定則不困。又《史記·范睢蔡澤傳》二子不困阸，惡能激乎。
又瘁也，倦極力乏也。《後漢·耿純傳》世祖至營，勞純曰：昨夜困乎。
又憂愁也。《書·盤庚》汝不憂朕心之攸困。
又亂也。《論語》不爲酒困。《註》言不爲酒所困而及亂也。
又不通也。《禮·中庸》或困而知之。《論語》困而學之，又其次也。《註》謂有所不通也。
又《孟子》困於心，衡於慮，而後作。《註》事勢窮蹙，以至困於心，衡於慮，然後奮發而興起也。

【困】字的《新华字典》解：
困 （④⑤睏）
kùn
陷在艰难痛苦或无法摆脱的环境中：困厄（处境困苦危险）。困处（cdiào）。困居。困扰。困境。困窘。困知勉行。困兽犹斗。
穷苦、艰难：困苦。困难。
包围：困守。围困。
疲乏：困乏。困倦。困顿。
想睡，睡：困人。困觉（jiào ）。

针叶林

沈约八之蜂腰鹤膝大韵小韵傍纽正纽只有理论意义，並无实践。这问题几年前就已辩论清楚，三羊莫炒冷饭。

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 18:09
沈约八之蜂腰鹤膝大韵小韵傍纽正纽只有理论意义，並无实践。这问题几年前就已辩论清楚，三羊莫炒冷饭。 ...

《陆厥传》：“时盛为文章，吴兴沈约，陈郡谢朓，琅琊王融，以气类相推。汝南周顒善识声韵。约等为文皆用宫商，以平上去入为四声。以此制韵，有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中，音韵悉异；两句之内，角徵不同。不可增减，世呼为‘永明体’。”


平头、上尾、鹤膝、蜂腰，是永明体的声律【不可增减】四项基本原则。
【只有理论意义】，何来风靡六朝的【永明体】？

针叶林

三羊 发表于 2018-5-23 19:07
《陆厥传》：“时盛为文章，吴兴沈约，陈郡谢朓，琅琊王融，以气类相推。汝南周顒善识声韵。约等为文皆用 ...

永明体开始讲究四声，句中注意了平仄交替，但并没有完全回忌八病。这由大量诗作可证明，无须争论。

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 19:13
永明体开始讲究四声，句中注意了平仄交替，但并没有完全回忌八病。这由大量诗作可证明，无须争论。 ...

一、平头。
二、上尾。
三、鹤膝。
四、蜂腰。元兢语录：已下四病，但须知之，不必须避。
五、大韵。
六、小韵。
七、傍纽。
八、正纽。

凡是违反【平头、上尾、鹤膝、蜂腰】四项声律基本原则的，都不是永明体！

针叶林

三羊 发表于 2018-5-23 19:26
一、平头。
二、上尾。
三、鹤膝。

不要再重复几年前的老调了！

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 19:13
永明体开始讲究四声，句中注意了平仄交替，但并没有完全回忌八病。这由大量诗作可证明，无须争论。 ...

针叶林，你不要认为永明人的诗作，就是一定是永明体。理同唐朝人的诗作，不一定就是近体诗。即便沈宋、杜甫的诗作，也不一定就是近体诗！

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 19:31
不要再重复几年前的老调了！

三羊不厌其烦的教育你，你至今还是一个糊涂蛋！

针叶林

三羊 发表于 2018-5-23 19:32
针叶林，你不要认为永明人的诗作，就是一定是永明体。理同唐朝人的诗作，不一定就是近体诗。即便沈宋、杜 ...

按你三羊标准，就没有永明体诗了，你快拉倒吧！

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 19:48
按你三羊标准，就没有永明体诗了，你快拉倒吧！

不是三羊的标准，而是沈约永明体的标准！

《陆厥传》：“时盛为文章，吴兴沈约，陈郡谢朓，琅琊王融，以气类相推。汝南周顒善识声韵。约等为文皆用宫商，以平上去入为四声。以此制韵，有平头、上尾、蜂腰、鹤膝。五字之中，音韵悉异；两句之内，角徵不同。不可增减，世呼为‘永明体’。”

针叶林

三羊 发表于 2018-5-23 20:17
不是三羊的标准，而是沈约永明体的标准！

《陆厥传》：“时盛为文章，吴兴沈约，陈郡谢朓，琅琊王融，以 ...

理论上的说法而已。

针叶林

王力“上去通押”对写古风有极重要的现实意义。现在入派三声，故仄声只有上去二声了。允许上去通押等于仄声可部分四声了，对于使用新韵者更是利好~

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 20:48
王力“上去通押”对写古风有极重要的现实意义。现在入派三声，故仄声只有上去二声了。允许上去通押等于仄声 ...

4
【张籍的以返韵燕】
翠华西去几时返，枭巢乱鸟藏鸷燕。
御门空锁五十年。税彼农夫修王殿。
（张籍洛阳行。）

5
【李贺的以啸韵袅】
斜山柏风雨如啸，泉脚挂绳青袅袅。
村寒白屋白娇婴，古台石磴悬肠草。
（李贺老夫采玉歌。）

6
【李贺的以马韵画】
桐英永巷骑新马，内屋深屏生色画。
开门烂用水衡钱，卷起黄河向身泻。
（李贺秦宫诗。）

依照针叶林的谬论，
王力第4、5、6例的【上去通押】，远远不及苏颋首联的【平仄通押】！
卷74_31 【御箭连中双兔】苏颋
宸游经上苑，羽猎向闲田。狡兔初迷窟，纤骊讵著鞭。
三驱仍百步，一发遂双连。影射含霜草，魂消向月弦。
欢声动寒木，喜气满晴天。那似陈王意，空随乐府篇。

针叶林

三羊 发表于 2018-5-23 21:09
4
【张籍的以返韵燕】
翠华西去几时返，枭巢乱鸟藏鸷燕。

不知你是为了写诗还是为了教学生？连四声都不会注，罢了！

三羊

针叶林 发表于 2018-5-23 21:23
不知你是为了写诗还是为了教学生？连四声都不会注，罢了！

不知道你在说什么？哪里【连四声都不会注】？

针叶林

三羊 发表于 2018-5-24 05:11
不知道你在说什么？哪里【连四声都不会注】？

1
【杜甫的以苦韵戍】
吏呼一何怒，妇啼一何苦，◆苦【七遇去声】
听妇前致词，三男邺城戍。◆戍【七遇去声】
（杜甫石壕吏。）
3
【张籍的以土韵树】
山头松柏半无主，地下白骨多于土。◆土【七麌上声】
寒食家家送纸钱，乌鸢作窠衔上树。◆树【七麌上声】
（张籍北邙行。）



苦，是上声还是去声？

树，是去声还是上声？



([康熙字典】：树〔古文〕《唐韻》常句切《集韻》《韻會》《正韻》殊遇切，殊去聲。
----白纸黑字，三羊偏不认识，硬标为  树【七麌上声】，三羊就是这样有个性！）

针叶林

三羊 发表于 2018-5-23 19:33
三羊不厌其烦的教育你，你至今还是一个糊涂蛋！

你故意错标【苦】【树】的四声，是糊涂蛋还是别有用心？多年来你为了攻击王力，处心积虑找根据，这就是你找到的根据吗？连常用字四声都不会标，你文章的说服力还不等于0？

针叶林

十几年来三羊攻击王力，金筑子攻击毛诗词不放，凸显他们文化水平低劣，不学无术却自高自大的劣根性。他们的攻击，无损伟人理论和著作的一根毫毛。