大中华诗词网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 1205|回复: 75

尤韵不能用于喜乐诗吗?

[复制链接]

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
发表于 2018-5-24 10:16:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 绝谷野樵 于 2018-5-24 10:30 编辑

尤韵不能用于喜乐诗吗?

许老师断言尤韵不能用于喜乐诗,那么老朽就用尤韵来写一首喜乐诗,不知许老师又有何话说?

信步有题(绝谷野樵)

微风送爽已金秋,稻浪闲看无尽头。
美景如斯人渐醉,田间信步乐悠悠。

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2486
贡献
6411
金钱
9920

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2018-5-24 10:24:19 来自手机 | 显示全部楼层
韵与情感抒发似乎有一定联系,记得谁作过论述,但不能绝对化。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-5-24 10:36:01 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-5-24 10:24
韵与情感抒发似乎有一定联系,记得谁作过论述,但不能绝对化。

许老师原话:“直接表示欢乐的韵字几乎没有,能表示忧愁离忧的不但有动词形容词,而且还有名词参与。因此 ou韵要不情感是中性的,要不就是忧愁的。所以,说ou韵多用于忧愁是正确的。”,从中不难看出,许老师不认为尤韵可以用于欢乐,已将其绝对化了也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

685

主题

1万

帖子

6万

积分

论坛元老

Rank: 6Rank: 6

威望
2255
贡献
19862
金钱
22857

中坚诗友勋章热心奉献奖章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 10:52:29 来自手机 | 显示全部楼层
现在者论韵与诗内容关系只是统计性的,没什么科学依振
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-5-24 11:32:07 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽

175

主题

4369

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
424
贡献
4758
金钱
5386
发表于 2018-5-24 11:34:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

931

帖子

3715

积分

轮值首版

诗林纵横轮值首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
215
贡献
1035
金钱
1314
发表于 2018-5-24 12:29:43 | 显示全部楼层
明代谢榛《四溟诗话》说:诗宜择韵……

清代周济《宋四家词选》说:东、真韵宽平,支、先韵细腻,鱼、歌韵缠绵,萧、尤韵感慨,莫草草乱用。

前人有过很多论述用韵的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

223

主题

2191

帖子

1万

积分

栏目嘉宾

大中华楹联特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
725
贡献
2563
金钱
3878

勤勉版主勋章

发表于 2018-5-24 12:29:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫鈿花兒 于 2018-5-24 12:33 编辑

這一闋 "富二代的損友" 的詞作, 是否用錯了韻腳?


滿庭芳 (上海)

江上浮华,五陵儦客,几多倜傥风流!
玉墀金阙,十里灿银钩。
夜夜呼朋唤侣,迷酒色,至晓方休。
千镫上,香融粉腻,谁识少年愁?

承平当此世,倚红偎翠,交错觥筹。
虽平生落拓,或缺缠头;
偶访白门倩女,寻好梦,细享温柔。
明朝事,谁人逆料?今夕醉青楼。

? ? ?


回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2486
贡献
6411
金钱
9920

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2018-5-24 13:08:22 来自手机 | 显示全部楼层
古体诗按照一定韵律级别进行划分,包括洪亮级、柔和级、细微级韵古诗,其中洪亮级韵一般用于表达宏大乐观的情绪,而细微级韵则可以表现苦闷无奈等情感,柔和级韵介于二者之间,起到过渡性的作用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

601

主题

4201

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2880
贡献
5538
金钱
10134

勤勉版主勋章

发表于 2018-5-24 13:38:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 北戴河 于 2018-5-24 13:54 编辑

     有道理的,哭,是U,闭口呼,笑是ao,半开口,哈a,大笑,开口呼,大概人在痛苦的时候,采取闭气的收缩,就像狗害怕就自然的夹起尾巴。开心时候是敞开出气,扬眉出气。所以,ou是悲哀是常用的韵母。如有例外,属于少量词汇。例如,喜怒哀乐,四个字,发音时,喜是微笑,嘴角上翘,发音时的表情和发音的口型是一致的,怒是嘴角下弯曲,哀是嘴角下垂的,乐是嘴角上翻的,这不是巧合,是自然形成的。U怒是闭嘴,乐是开口型e的韵母。

点评

转载必须尊重原意,才能进行讨论。绝老的引用是胡说八道,这里许多人都喜欢这样胡说,这是对自己的扭曲。  发表于 2018-5-24 14:03
我的学员(有理科的大学教授、高级老师、也有小学生)对我分析用韵已佩服得五体投地了,只见这里还是无知者无畏。  发表于 2018-5-24 13:58
这一下怎不跟风攻击刚刚啦?小子还有点良心嘛^_^  发表于 2018-5-24 13:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 14:04:47 | 显示全部楼层
北戴河 发表于 2018-5-24 13:38
有道理的,哭,是U,闭口呼,笑是ao,半开口,哈a,大笑,开口呼,大概人在痛苦的时候,采取闭气的收 ...

这个绝老为人很不诚实,多次引用我的话都是断章取义,属于骗子的行径
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-5-24 14:11:31 | 显示全部楼层
许老师原话:ou韵要不情感是中性的,要不就是忧愁的。——言下之意:没有喜悦也!
懒得和许老师再争,就赠诗一首吧:

打油一首赠许老师

为人师表莫胡诌,欢乐何时不用尤?
老朽已将尤入喜,看谁脸上耳光抽。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 14:14:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-5-24 14:31 编辑

绝老自认为他写的是欢乐的诗,但他忘了,诗是要读的,不光是拿来看的。请大家按他所说的带着笑容去读,每读到ou韵时,看看笑容还挂得住么?为什么笑容每到这里就硬生生的断了呢?这就得问问大家懂不懂音韵原理了。
所以刚刚经过系列研究得出  ou韵用于忧愁,有时也可以用于中性,(但不能用于欢乐虽没说,但确是此意,但没有说“ou韵只宜用于忧愁”“ou韵一律用于忧愁”)。
看看绝老是怎样引用刚刚的话,是不是在招摇撞骗,以打倒刚刚来博取名声?可惜肚中没货,靠这样的手段,注定失败。
因为别人已向他提出他的引用不正当,所以这个主题,他的题目还是对的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 14:17:20 | 显示全部楼层
如果都像绝老这样来评论我的文章,我还敢在大中华发文章吗?????????
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 14:24:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-5-24 14:27 编辑
绝谷野樵 发表于 2018-5-24 14:11
许老师原话:ou韵要不情感是中性的,要不就是忧愁的。——言下之意:没有喜悦也!
懒得和许老师再争,就赠 ...


绝谷野樵爱打油,皱纹满脸绞成愁,
强装笑脸读ou韵,不是忧来也是忧。^_^
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-5-24 14:31:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝谷野樵 于 2018-5-24 16:36 编辑
刚刚 发表于 2018-5-24 14:14
绝老自认为他写的是欢乐的诗,但他忘了,诗是要读的,不光是拿来看的。请大家按他所说的带着笑容去读,每读 ...

喜忧与韵本无关,摸象盲人却乱编。
歪理从来多破绽,野樵一眼便看穿。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 14:35:35 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-5-24 14:31
喜忧与韵本无关,摸象盲人却乱编。
歪理邪说多破绽,野樵一眼便看穿。

无知者无畏,佩服之至。已把自己名声搞的一塌糊涂,还能这样自得,又令人佩服之至。希望绝谷野樵继续坚持下去,成为此坛三大“奇”人之一
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-5-24 14:36:59 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-5-24 14:24
绝谷野樵爱打油,皱纹满脸绞成愁,
强装笑脸读ou韵,不是忧来也是忧。^_^ ...

斗诗比斗嘴更有趣也,老朽喜欢
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-5-24 14:42:55 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-5-24 14:35
无知者无畏,佩服之至。已把自己名声搞的一塌糊涂,还能这样自得,又令人佩服之至。希望绝谷野樵继续坚持 ...

老朽历来无知无畏也,多谢夸奖

点评

且老且朽且无知  发表于 2018-5-24 14:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 14:52:46 | 显示全部楼层
无知无畏寻绝谷,荆刺野樵何自苦。
只为腹中塞满糠,且充老板拍拍肚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-5-24 14:59:13 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-5-24 14:52
无知无畏寻绝谷,荆刺野樵何自苦。
只为腹中塞满糠,且充老板拍拍肚。

首、尾句平仄出律了吧

点评

随便问谁,大家都知道我用的新韵,主张也是用新韵,这与研究古诗词有矛盾?又听到这只鸟这么乱唱了  发表于 2018-5-24 15:09
你标榜自己是搞古典诗词的,怎么也弄起新韵来了?有失身价也  发表于 2018-5-24 15:04
新韵出律,你说出在哪?  发表于 2018-5-24 15:02
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 15:05:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-5-24 15:07 编辑

许老师断言尤韵不能用于喜乐诗,那么老朽就用尤韵来写一首喜乐诗,不知许老师又有何话说?

信步有题(绝谷野樵)

微风送爽已金秋,稻浪闲看无尽头。
美景如斯人渐醉,田间信步乐悠悠。
------你回答有没有笑嘻嘻的读到底,笑不出来怎么叫“喜乐”?教你一个方法读,用你的方言读,到ou时把嘴巴张开来,不就笑出来了么?^_^O(∩_∩)O哈哈~
回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-5-24 15:07:52 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-5-24 15:05
许老师断言尤韵不能用于喜乐诗,那么老朽就用尤韵来写一首喜乐诗,不知许老师又有何话说?

信步有题(绝谷 ...

老朽不但笑嘻嘻写出来,也笑嘻嘻读完,更笑嘻嘻看你狡辩也

点评

更绝的是煮熟的鸭子嘴硬  发表于 2018-5-24 15:13
要不怎么佩服你呢,所有的人都佩服你能笑嘻嘻的读出ou韵呢!本版一绝呀,怪不得叫绝谷  发表于 2018-5-24 15:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2486
贡献
6411
金钱
9920

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2018-5-24 15:12:38 来自手机 | 显示全部楼层
喜雨诗(南北朝·谢庄)
  押尤韵  显示自动注释
燕起知风舞,础润识云流。

冽泉承夜湛,零雨望晨浮。

合颖行盛茂,分穗方盈畴。

思往喜今(唐·白居易)
  七言律诗 押尤韵  显示自动注释
忆除司马向江州,及此凡经十五秋。

虽在簪裾从俗累,半寻山水是闲游。

谪居终带乡关思,领郡犹分邦国忧。

争似如今作宾客,都无一念到心头。


初入湘中有喜(唐·张九龄)
  五言律诗 押尤韵  显示自动注释
征鞍穷郢路,归棹入湘流。

望鸟唯贪疾,闻猿亦罢愁。

两边枫作岸,数处橘为洲。

却记从来意,翻疑梦里游。


喜晴(宋·卫宗武)
  七言绝句 押尤韵  显示自动注释
积涝初收喜气浮,三农不负稻粱谋。

临流一望舒眵目,数叠青峦万亩秋。


喜祝季通相访(宋·王炎)
  七言律诗 押尤韵  显示自动注释
一笑掀髯语不休,只鸡斗酒少淹留。

读书未疗一身困,弹剑同怀千岁忧。

乔木拥烟村落冷,西风吹雨稻粱秋。

此中可觅离骚句,跃马重来溪上头。

除夕喜儿曹皆远归(明·梁兰)
  七言律诗 押尤韵  显示自动注释
儿曹远近俱儒仕,一在筠州一阆州。

两地行程非可约,片时归计似同谋。

且从除夕尝家酝,莫问新年买客舟。

代际唐虞各努力,老夫白首自无忧。

由江阴乘舟抵里门喜赋(清·金和)
  五言律诗 押尤韵  显示自动注释
听到乡音熟,沿途减客愁。

田园认游子,风雨送归舟。

浩劫怀前度,炎州记昔游。

舜过岩畔路,云水自悠悠。




回复 支持 反对

使用道具 举报

987

主题

6262

帖子

2万

积分

栏目嘉宾

诗词理论特邀嘉宾

Rank: 5Rank: 5

威望
1859
贡献
6163
金钱
9014
 楼主| 发表于 2018-5-24 15:25:19 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2018-5-24 15:12
喜雨诗(南北朝·谢庄)
  押尤韵  显示自动注释
燕起知风舞,础润识云流。

不知许老师还想怎样狡辩乎?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 15:30:37 | 显示全部楼层
不需要辩,中性,随便一读便知

点评

古人写诗讲含蓄,温柔敦厚,即便写喜乐,也不是满篇哈哈哈的字眼。  详情 回复 发表于 2018-5-24 15:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 15:31:38 | 显示全部楼层
思往喜今(唐·白居易)
  七言律诗 押尤韵  显示自动注释
忆除司马向江州,及此凡经十五秋。

虽在簪裾从俗累,半寻山水是闲游。

谪居终带乡关思,领郡犹分邦国忧。

争似如今作宾客,都无一念到心头。
实际为忧强为喜
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 15:34:04 | 显示全部楼层
喜祝季通相访(宋·王炎)
  七言律诗 押尤韵  显示自动注释
一笑掀髯语不休,只鸡斗酒少淹留。

读书未疗一身困,弹剑同怀千岁忧。

乔木拥烟村落冷,西风吹雨稻粱秋。

此中可觅离骚句,跃马重来溪上头。
实为忧
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

4107

帖子

2万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
2486
贡献
6411
金钱
9920

特别贡献奖功勋诗友奖章

发表于 2018-5-24 15:34:45 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-5-24 15:30
不需要辩,中性,随便一读便知

古人写诗讲含蓄,温柔敦厚,即便写喜乐,也不是满篇哈哈哈的字眼。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1658

主题

2万

帖子

8万

积分

首席版主

沧浪诗人诗趣长青首席版主兼奇文神韵执行首版

Rank: 8Rank: 8

威望
3377
贡献
22225
金钱
29162

勤勉版主勋章敬业首版勋章

发表于 2018-5-24 15:35:54 | 显示全部楼层
由江阴乘舟抵里门喜赋(清·金和)
  五言律诗 押尤韵  显示自动注释
听到乡音熟,沿途减客愁。

田园认游子,风雨送归舟。

浩劫怀前度,炎州记昔游。

舜过岩畔路,云水自悠悠。
喜忧夹杂,最后释然,中性
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|大中华诗词网 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-8-2 09:18

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表