陆游唐婉双玉《钗头凤》用韵情感分析

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:19
你已经搞不清什么与什么了，这里有抱韵吗？分析的那么清楚，你都看不清呀。还是好好休息几天吧，看仔细了 ...

这是你举的抱韵例

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 18:14
将仲子兮， 子韵部：纸
无踰我墙，  墙韵部：阳
无折我树桑。桑韵部：阳

兄为阳韵，又不是我说的，有诗经字典为证，总比你准确些吧。这样就是阳部韵与一个遥韵组成的，多简单呀。你不要忙着回帖，好好琢磨吧

潭州雨梦

诗    帜
文/于进水

抱韵（ABBA）：【国风·郑风·将仲子】将仲子兮，无逾我墙，无折我树桑。岂敢爱之？

这是平1平2平2平1例，攻破了你怀疑的平1平2平2平1存在吗
理由就是抱韵只管两个韵，不管平仄。其定义决定了它。
你口口声声谈抱韵，这四句首尾平1和平1韵都不押，还抱个什么韵？！真是笑话。不再复了。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:25
兄为阳韵，又不是我说的，有诗经字典为证，总比你准确些吧。这样就是阳部韵与一个遥韵组成的，多简单呀。 ...

是抱韵吗

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 18:22
还是我给你举一首抱韵诗吧（孔雀东南飞，第一段---不是我分的）

十三能織素

你又错啦。如果按你所画，不以通韵说事，则这是掺韵，中间还有一个五微呢。而且又不是你说的平仄相间的押韵了，所以你对转韵该纠正一下认识。应该这样说，转韵一般采取平仄相间的方法，但不是绝对的。
这是古风，其实古风是可以通押的。因此四支五微六鱼通押，中间插十三职，因此这是真正的抱韵，而且平仄相间。

看来你真的要好好补课啦。原来我古风格律比你差很多，现在你比我差啦

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 17:57
不要拿上古说事，除非你承认独韵诗。
如果你承认词中几部可混押，那就不必讨论了，所谓抱韵大概只能从诗 ...

所谓抱韵大概只能从诗经找。--------你知识落后啦，只能说古风中比较少，但词里曲里太多啦

许传刚

读小元和鹑衣子传戏题转韵    清•纪昀
声声鶗鴂东风急●，瞥眼飞红觅不及●。
蝶衣粉褪碎褵褷，香魂犹抱空枝泣●。
斜阳芳草谁长吟△，别鹤一曲伤春心△。
手中尺半铁绰板，铸成曾费千黄金△。
可怜破衲重重补■，不是寻常春线缕■。
柔情宛转引成丝，百折千回无处数■。
缠头十万酣春风〇，倾家买笑宁惟公〇。
乞食落魄不自讳，嗟哉兀傲真英雄〇。
闻有丹青传好事●，吾虽未见知其意●。
绿惨红愁儿女情，天高地阔风云气●。

这个转韵就是抱韵
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这个例子我举错了误把去声入声当一部

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 21:29
是抱韵吗

我说过是抱韵吗？

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 21:27
诗    帜
文/于进水

那是你认为虚词不押韵，观点不同怎么与你讨论。作者认为首尾是押韵的，我赞同他。我的老兄，虚词不能做韵用吗，即使是长尾韵，虚词也是韵，所以叫长尾。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:49
读小元和鹑衣子传戏题转韵    清•纪昀
声声鶗鴂东风急●，瞥眼飞红觅不及●。
蝶衣粉褪碎褵褷，香魂犹抱 ...

真是丢人现眼。搞清抱韵再说。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 22:26
那是你认为虚词不押韵，观点不同怎么与你讨论。作者认为首尾是押韵的，我赞同他。我的老兄，虚词不能做韵 ...

于进水名副其实。脑子进水也。他举的例是ABC，AC不是同一韵部，抢韵应是ABAABC都是指韵组。作为首尾同一韵部才允许单韵。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:45
你又错啦。如果按你所画，不以通韵说事，则这是掺韵，中间还有一个五微呢。而且又不是你说的平仄相间的押 ...

又在乱扯！
我说平仄相间是指词

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:46
所谓抱韵大概只能从诗经找。--------你知识落后啦，只能说古风中比较少，但词里曲里太多啦 ...

那是间韵，词谱中标明的。我看你先进到糊涂了！

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:46
所谓抱韵大概只能从诗经找。--------你知识落后啦，只能说古风中比较少，但词里曲里太多啦 ...

抱韵诗是外国诗押韵常见手法，有些人却认为诗经中早有。既发表论文，想必应该有。但若象你引的例那样，那纯粹是脑子进水。咋举不出一个象样的例呢？真是咄咄怪事！

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:49
读小元和鹑衣子传戏题转韵    清•纪昀
声声鶗鴂东风急●，瞥眼飞红觅不及●。
蝶衣粉褪碎褵褷，香魂犹抱 ...

这是抱韵吗？第一组韵和最后一組韵属同一部吗，首韵为入声，尾韵为去声，不属一部也可算抱韵？你押韵的知识太差，你转韵的知识太糊涂。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:49
读小元和鹑衣子传戏题转韵    清•纪昀
声声鶗鴂东风急●，瞥眼飞红觅不及●。
蝶衣粉褪碎褵褷，香魂犹抱 ...

这就是一首仄平仄平仄的五组转韵诗。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:49
读小元和鹑衣子传戏题转韵    清•纪昀
声声鶗鴂东风急●，瞥眼飞红觅不及●。
蝶衣粉褪碎褵褷，香魂犹抱 ...

三个仄声部分别为入上去，入声不与其它任何声通押

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 22:21
我说过是抱韵吗？

那你去看65楼，赖是赖不脱的。

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 22:26
那是你认为虚词不押韵，观点不同怎么与你讨论。作者认为首尾是押韵的，我赞同他。我的老兄，虚词不能做韵 ...

诗经的藏韵也，如:中心藏之，何日忘之？你说是藏忘押韵，还是之之押韵？

潭州雨梦

许传刚 发表于 2018-6-16 21:45
你又错啦。如果按你所画，不以通韵说事，则这是掺韵，中间还有一个五微呢。而且又不是你说的平仄相间的押 ...

我举诗例是准确的，即首尾韵都是五微，被抱的有数组韵。

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 13:30
将仲子兮， 子韵部：纸
无踰我墙，  墙韵部：阳
无折我树桑。桑韵部：阳

以虛词而论‘，兮与也押韵吗？

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 13:30
将仲子兮， 子韵部：纸
无踰我墙，  墙韵部：阳
无折我树桑。桑韵部：阳

以实词论，子与畏押韵吗？韵都不押，却夸夸其谈抱韵，真足丢人现眼

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 18:22
还是我给你举一首抱韵诗吧（孔雀东南飞，第一段---不是我分的）

十三能織素

看看88楼的说明，我引诗为ABA，即一组A韵(此处属通韵，中间间一组B韵，正合抱韵之说。

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-17 04:51
那你去看65楼，赖是赖不脱的。

这首是抱韵，没否认，而且多次强调。你不承认，那是你认为虚词不押韵，说过多遍了，再重复有意思吗

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-17 05:33
看看88楼的说明，我引诗为ABA，即一组A韵(此处属通韵，中间间一组B韵，正合抱韵之说。 ...

你搞不懂抱韵和掺韵，多细心学一下，何必这么急的一个帖子一个帖子的发呢？
抱韵是ABA，掺韵是ABABA，细看看吧，不要那么急嘛

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-17 05:24
以实词论，子与畏押韵吗？韵都不押，却夸夸其谈抱韵，真足丢人现眼

首先，说话要客气点，你知道你为什么常被大家骂的原因么，其中一条就是出言不逊。我再怎么错，也不是什么真足丢人现眼，反而显得你狂妄。年纪虽然大了，也得以平常心待人，才能得到别人的尊重。

以实词论，子与畏押韵吗？-----已经多次说明，这是你我观点完全不同的原因，没有必要讨论了，只有当其中一方观点发生变化，才可以重新坐在一起探讨。你这种观点不是你发明的我早已知道两种观点的争论，但此观点是站不住的，我不想多说

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-17 04:54
诗经的藏韵也，如:中心藏之，何日忘之？你说是藏忘押韵，还是之之押韵？ ...

长尾韵，也叫富韵。估计又是你不懂的知识

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-17 05:03
我举诗例是准确的，即首尾韵都是五微，被抱的有数组韵。

你不知道中间还有一个五微，这种包便不叫抱韵，而叫掺韵。你不要总以为自己什么都懂，听了我说的，你应该去查照才对，这样不分是非就否认，那怎么去讨论呀。我这方面概念差不多滚瓜烂熟了，你却说我不懂押韵，我都笑死啦

许传刚

潭州雨梦 发表于 2018-6-16 17:58
不要拿上古说事，除非你承认独韵诗。
如果你承认词中几部可混押，那就不必讨论了，所谓抱韵大概只能从诗 ...

我请教你的就是苏轼的落韵，若我认为独韵可以，还要请教你么？

许传刚

放棹江湖 发表于 2018-6-12 21:00
我也不去百度了，就我之前知道的，有一点和刚刚老师讲的不一样，那就是陆游和唐婉在沈园的相遇，尴尬氛围， ...

传说而已。不必当真