如何理解“上下五千年”？

豌豆角

从哪一个时间点算起？以上有几千年，以下有几千年？
“到现在五千年”变成“上下五千年”，道理是什么？“上下五千年”，难道不是一千年吗？
“现代汉语”就是那么任性，不会跟你讲逻辑，讲语言规律，想怎么生造，就怎么生造
当然，一般人造了，影响不会很大，所以应该讲“现代汉语”的功劳，基本是有话语权人的

豌豆角

韩鲁珩 发表于 2018-7-18 09:08
上下五千年是一个历史通俗说法，不是严格考古，也不是真实的历史年代纪事。这个说法有很强的文学性，不具备 ...

“三千丈”是夸张，“上下”可能不是夸张，是否“渲染”，也很难讲，也许说是“想当然的误用”可能更准确，文学性并不是就可以不讲道理，不负责任

豌豆角

韩鲁珩 发表于 2018-7-18 09:09
《上下五千年》是中国作家林汉达、曹余章编著的一部关于中国历史的通俗历史读物。内容包括从上古到鸦片战争 ...

我也看了一点，书的内容如何，与“上下”用的是否妥当，没有多大关系，与作者的贡献也没有多大关系，当然，相信他们误用了“上下”，是受到了大环境的影响，现代汉语的堕落已经被习惯，他们并不是始作俑者

豌豆角

韩鲁珩 发表于 2018-7-18 09:13
先生如果用文言文来表述中国历史会更准确吗？现代汉语是现代社会文明进步的语言交流工具，没有现代汉语，继 ...

“白话文”在古代就已经存在，也许可以说，古代白话文的发展，很可能是较严谨的，依据文言文，尊重了某种规则，当然，古典白话文和文言文应该各有所长，可以有不同的用途，现代汉语抛弃了规则，有话语权的人可以随心所欲任意臆造，基本就简单成了交流工具，美学上已经垃圾化

诗卉

上古到现在，大约五千年。诗友研究这个多么浪费时间？哈哈，我是个见。

豌豆角

诗卉 发表于 2018-7-18 14:41
上古到现在，大约五千年。诗友研究这个多么浪费时间？哈哈，我是个见。

“下”怎么解释呢？现代汉语让人们基本上习惯到没有了警惕，所以一些人就更无所忌惮的臆造，诗歌被人称作什么皇冠的明珠，不管是不是恰当，起码杜甫所讲有“来历”是没有问题的，所以，并没有浪费时间

豌豆角

韩鲁珩 发表于 2018-7-18 18:59
现代汉语的堕落是近20年的事情，浮躁，虚荣，缺乏道德的社会环境是造成这种堕落的主要原因。 ...

近些年真的是越来越猖狂，臆造的词汇，语法，语句，任意污染着语言，“喜大普奔”成了一个时期最著名的“成语”，汉语已经被糟蹋到何种程度了，当然，“白话文运动”，“新文化运动”难辞其咎，不学无术装腔作势的东西对于中国文化无疑就是些罪犯

豌豆角

宝子 发表于 2018-7-18 23:02
有争论才分对错

都是正常的交流

豌豆角

韩鲁珩 发表于 2018-7-19 08:52
诗友解析一下这个上下
路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。——屈原

“上下”可能指的是针对高低的路，和“五千年”的那个含义不同，“上”应指的是上水船，“下”可能是下功夫

豌豆角

韩鲁珩 发表于 2018-7-19 20:05
这是诗友的理解，不同的理解是否也成立？ 如此，文言文的精确性在哪里？

路漫漫其修远兮，吾将上下而求 ...

我没怎么看《离骚》，从文本上理解，既然说的是路，那么，上下或许就是爬高走低的意思
上面那个翻译，可能是意译，不管原作者到底是不是有意寓言什么，起码翻译者加入了他自己的理解
古典作品存在不好解读的问题，不一定都和歧义有关，更多的应该还是语言变迁过程中，相关衔接的工作，包括注释没有跟上有关
说到歧义问题，现代汉语肯定更大
当然，不管怎样翻译，和五千年那个都不同，《离骚》的上下可以理解，五千年那个讲不通

豌豆角

韩鲁珩 发表于 2018-7-19 22:10
我们各自保留看法，现代汉语有很多问题，但上下五千年还真不是问题所在。屈原的上下也是可以从时间（距离 ...

有一个“将”字，所以不大可能是时间，当然，尊重你的观点