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楼主: 绝谷野樵

诗人要敢于鞭挞丑恶

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发表于 2018-8-21 16:43:10 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-8-21 15:26
你连邻韵通押都不懂,也配谈平水韵?

仄仄平平仄仄平,
平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄,
仄仄平平仄仄平。
仄仄平平平仄仄,
平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄,
仄仄平平仄仄平。


----作品----
近日网坛传性侵【侵:十二侵】 押韵
却惊主角是朱军【军:十二文】 出韵
台前一贯装君子
幕后居然作小人【人:十一真】 出韵
画虎画皮难画骨
知人知面不知心【心:十二侵】 押韵
红尘有女须留意
世路多凶水亦深【深:十二侵】 押韵


---检测结果(平水韵)---
呀呀,又显了一招,此叫邻韵通押!!
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 楼主| 发表于 2018-8-21 17:11:09 | 显示全部楼层
唐尧 发表于 2018-8-21 16:42
此话怎讲?怎么直接向朱军下战书了?你几个帖为什么要上纲上线?你讲谁怕谁? ...

你怕朱军,老朽不怕,明摆着的事,还用再说吗?
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 楼主| 发表于 2018-8-21 17:14:55 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-8-21 16:43
仄仄平平仄仄平,
平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄,

梦老头又来丢人现眼,这叫邻韵通押,不算出韵,还用老朽教你吗?有空读读毛主席的《长征》、《吊罗荣桓同志》等诗,看看是出韵还是邻韵通押?

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去翻翻书,想你也找不到,还是教你一着!侵韵无邻韵!!!!  详情 回复 发表于 2018-8-21 20:11
和我诶主席诗,你算哪把夜壶?也酏?主席诗,我家乡方言也!你如何搞得懂,不要狐假虎威!  详情 回复 发表于 2018-8-21 20:05
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发表于 2018-8-21 17:31:57 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-8-21 15:01
押的不是平水韵,可能是普通话韵吧。

那厮乃平水韵铁杆拥趸,还生活在中世纪呢,根本不懂现代读书音哦~
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发表于 2018-8-21 17:39:33 | 显示全部楼层
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发表于 2018-8-21 17:42:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 二〇一九五四 于 2018-8-21 18:14 编辑
绝谷野樵 发表于 2018-8-21 15:26
你连邻韵通押都不懂,也配谈平水韵?

得了,别拽了,其实你根本不懂平水韵,既读不出,又听不懂,一介哑客而已。
首句可用邻韵与邻韵通押也根本不是一回事,作为中古平水韵铁杆拥趸,你应感到羞愧才是哈。
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发表于 2018-8-21 18:10:27 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-8-21 16:43
仄仄平平仄仄平,
平平仄仄仄平平。
平平仄仄平平仄,

不要钻空子啦,这是新韵,平仄押韵都没问题的
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发表于 2018-8-21 18:11:46 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-8-21 17:14
梦老头又来丢人现眼,这叫邻韵通押,不算出韵,还用老朽教你吗?有空读读毛主席的《长征》、《吊罗荣桓同 ...

邻韵通押说的不对。是新韵

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此老朽说了是新韵吗?自作多情。  详情 回复 发表于 2018-8-21 19:53
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发表于 2018-8-21 18:30:28 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-8-21 17:11
你怕朱军,老朽不怕,明摆着的事,还用再说吗?

我怕什么朱军?简直语无伦次,莫名其妙。
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发表于 2018-8-21 19:53:48 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-8-21 18:11
邻韵通押说的不对。是新韵


此老朽说了是新韵吗?自作多情。
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绝谷野樵 发表于 2018-8-21 16:26
你这是向权贵们屈服,苟且偷生,懦夫也。老朽光明磊落,大丈夫立天地之间,何惧之有?朱军算个啥?不服来 ...

朱军睬都懒踩你!莫弄臭了鞋!
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发表于 2018-8-21 20:05:59 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-8-21 17:14
梦老头又来丢人现眼,这叫邻韵通押,不算出韵,还用老朽教你吗?有空读读毛主席的《长征》、《吊罗荣桓同 ...

和我诶主席诗,你算哪把夜壶?也酏?主席诗,我家乡方言也!你如何搞得懂,不要狐假虎威!
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发表于 2018-8-21 20:11:37 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2018-8-21 17:14
梦老头又来丢人现眼,这叫邻韵通押,不算出韵,还用老朽教你吗?有空读读毛主席的《长征》、《吊罗荣桓同 ...

去翻翻书,想你也找不到,还是教你一着!侵韵无邻韵!!!!
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发表于 2018-8-21 20:16:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-8-21 20:18 编辑
潭州雨梦 发表于 2018-8-21 19:53
此老朽说了是新韵吗?自作多情。


我写诗从来不注新旧韵。有许多人都是这样做的。靠读者自己去观察。这不是什么自作多情,是对作品的客观尊重。比如主席写的诗,有没有注方言?

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新韵有邻韵吗?  详情 回复 发表于 2018-8-21 22:53
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发表于 2018-8-21 22:53:06 来自手机 | 显示全部楼层
敢于,不等于莽撞。事实未清不可点名,侵害别人名誉,不管对谁。

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针叶林现在似乎成熟了  发表于 2018-8-22 10:20
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刚刚 发表于 2018-8-21 20:16
我写诗从来不注新旧韵。有许多人都是这样做的。靠读者自己去观察。这不是什么自作多情,是对作品的客观尊 ...

新韵有邻韵吗?
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发表于 2018-8-21 22:54:37 来自手机 | 显示全部楼层
写诗用不着注新旧韵。
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发表于 2018-8-21 22:56:14 | 显示全部楼层
不少古诗合新韵,你能说古人能讲普通话吗?
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发表于 2018-8-21 23:07:10 | 显示全部楼层
月落乌啼霜满天,江枫渔父对愁眠。
仄仄平平平仄平,平平平仄仄平平。

姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船。
平平平仄平平仄,仄仄平平仄仄平。

呀呀!张老先生千余年前就采用中华通韵写下这千古一绝了!
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发表于 2018-8-21 23:17:00 | 显示全部楼层
海潮南去过浔阳,牛渚由来险马当。
仄平平仄仄平平,平仄平平仄仄平。

横江欲渡风波恶,一水牵愁万里长。
中平仄仄平平仄,平仄平平仄仄中。

诗仙更新潮,还要写点折腰体的中华通韵诗
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发表于 2018-8-21 23:26:43 来自手机 | 显示全部楼层
青海长云暗雪山,孤城遥望玉门关。  黄沙百战穿金甲,不破楼兰终不还。  王昌龄也不甘示弱,也为中华通韵诗添砖加瓦。
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 楼主| 发表于 2018-8-22 00:05:42 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-8-21 20:11
去翻翻书,想你也找不到,还是教你一着!侵韵无邻韵!!!!

“侵韵无邻韵”?那么请梦老头看看这首:

燕昭王墓(罗隐)
  
战国苍茫难重寻,此中踪迹想知音。【侵】韵
强停别骑山花晓,欲吊遗魂野草深。【侵】韵
浮世近来轻骏骨,高台何处有黄金?【侵】韵
思量郭隗平生事,不殉昭王是负恩。【元】韵

怎么冒出邻韵来了?
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 楼主| 发表于 2018-8-22 00:20:06 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2018-8-21 18:11
邻韵通押说的不对。是新韵

老朽一般按赵京战先生的《宽韵》写诗,在《宽韵》中,【真】、【文】、【元】(部分)、【侵】已合并为一个韵部(第六韵部)。当然,你若看成是新韵,也说得通。
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发表于 2018-8-22 07:01:22 | 显示全部楼层
侵韵无邻韵见王力诗论,但古人亦有犯例。但古人是将这种近韵严格使用在律诗的第一句,少数健用在第八句,均为别体之一体。何体就不说了。你的诗属近韵混押!不然你能在从唐至清找一首三韵混押的诗吗?
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发表于 2018-8-22 07:25:21 | 显示全部楼层

那是他的顽固,明明用新韵,却要在平水韵上抵赖,于是成为笑谈一桩
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针叶林 发表于 2018-8-21 22:54
写诗用不着注新旧韵。

中华新韵要求用新韵的要注明,但它不是什么权威,我写诗过万首,从来没有遵守过它的规定。我看别人不注明新旧韵的诗,先用旧韵检查,若平仄有问题,便用新韵检查。我的朋友们看别人的诗,都不用看注明,自然能分清新旧韵。
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发表于 2018-8-22 07:54:38 | 显示全部楼层
此老朽就是一个泼皮,早说明是宽韵不就得了?又不会死人!且看其撒泼行径:
17#/假平水韵最该鞭挞,还是先正己罢!
19#/押的不是平水韵,可能是普通话韵吧。
24#/二〇一九五四 发表于 2018-8-21 14:36假平水韵最该鞭挞,还是先正己罢!

你连邻韵通押都不懂,也配谈平水韵?【野樵】

31#
近日网坛传性侵【侵:十二侵】 押韵
却惊主角是朱军【军:十二文】 出韵
台前一贯装君子
幕后居然作小人【人:十一真】 出韵
画虎画皮难画骨
知人知面不知心【心:十二侵】 押韵
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世路多凶水亦深【深:十二侵】 押韵


---检测结果(平水韵)---
呀呀,又显了一招,此叫邻韵通押!!
33#
梦老头又来丢人现眼,这叫邻韵通押,不算出韵,还用老朽教你吗?有空读读毛主席的《长征》、《吊罗荣桓同志》等诗,看看是出韵还是邻韵通押?

34#那厮乃平水韵铁杆拥趸,还生活在中世纪呢,根本不懂现代读书音哦~
36#得了,别拽了,其实你根本不懂平水韵,既读不出,又听不懂,一介哑客而已。
首句可用邻韵与邻韵通押也根本不是一回事,作为中古平水韵铁杆拥趸,你应感到羞愧才是哈。
53#老朽一般按赵京战先生的《宽韵》写诗,在《宽韵》中,【真】、【文】、【元】(部分)、【侵】已合并为一个韵部(第六韵部)。当然,你若看成是新韵,也说得通。

雨梦按:呵呵,原来此老朽按《宽韵》写诗,何尝懂邻韵通押?告诉你,你这叫抱韵诗,不过抱的是两个独韵,不知刚刚认可否?
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发表于 2018-8-22 08:16:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 刚刚 于 2018-8-22 08:17 编辑
潭州雨梦 发表于 2018-8-22 07:01
侵韵无邻韵见王力诗论,但古人亦有犯例。但古人是将这种近韵严格使用在律诗的第一句,少数健用在第八句,均 ...


后代通押放松,于是有辘轳韵等。我看不必在通押上争论啦
元 李冶 《敬斋古今黈》卷八:“邻韵而协者,诗家闲用之,谓之辘轤格,又谓之出入格。或以为 宋 人始,非也。此自有诗以来有之,盖古人文体宽简,不专以声病为工拙也。”
辘轳格,一种律诗用韵的方法。律诗中第二、第四句如果用甲韵,则第六、第八两句须用与甲韵相通的乙韵。如先用七虞韵,则后可用六鱼韵。因其用韵双出双入,此起彼落,有似辘轳,故称为「辘轳格」。
孤雁入群格,格律诗的最后一句借用邻近韵部的字作为韵脚的,称为“孤雁入群格”。在格律诗的创作中,“孤雁入群格”不常用;但是,诗人因为激情澎湃,为了表达一种特殊的情感需要,一时在本韵部里又找不到准确的字眼,不得已之下,借用邻韵部的字眼作为全诗结句的韵脚。所以说,“孤雁入群格”是一种不常用的“格”,但又是某些诗人在某些场合不得不用的一种“格”。例
无题(鲁迅):

惯于长夜过春时,(支韵)

挈妇将雏鬓有丝。(支韵)

梦里依稀慈母泪,城头变幻大王旗。(支韵)

忍看朋辈成新鬼,怒向刀丛觅小诗。(支韵)

吟罢低眉无写处,月光如水照缁衣。(微韵)
进退格(进退韵),例如:七律八句四联,首联押“一先”韵,次联换“十一真韵”,第三联复用“一先韵”,末联更用“十一真”韵。
一进一退,然亦须在古韵本相通之范围内,非可任意也。黄朝英【缃素杂记】云:郑谷与僧齐己、黄损等,共定今体诗格云:“凡诗用韵有数格,一曰葫芦,一曰辘轳,一曰进退。葫芦韵者先二后四,辘轳韵者双出双入,进退者一进一退,失此则谬矣!

葫芦格(葫芦韵),亦称“葫芦韵”。诗韵术语。与进退格同为用韵的一格。葫芦韵者,一般用在首句押韵的律诗中,前二后三。如“东”、“冬”通押,先二韵“东”,后三韵“冬”。先小后大,有似葫芦,故称。

还有极端之格——另有一种极端之格如:
 永王东巡歌
 李 白
 祖龙浮海不成桥,(萧韵)汉武湾阳空射蛟;(肴韵)
 我王楼舰轻秦汉, 却似文皇欲渡辽。(萧韵)
  本诗押“二萧”韵,却于次句押“三肴”韵中之字。
 次韵答宝觉
 苏 轼
 芒鞋竹杖布行缠,(先韵)遮莫千山又万山;(删韵)
 从来无脚不解滑, 谁信石头行路难。(寒韵)
  首句押“一先”韵,次句押“十五删”韵,而末句押“十四寒”韵。
 闻  莺
 杨万里
 晓寒顾影惜金衣,(微韵)著意听时不肯啼;(齐韵)
 飞入柳阴深处去, 数声只有落花知。(支韵)
  首句押“五微”韵,次句押“八齐”韵,而末句押“四支”韵。如以上三例,乃是通韵之极端例子。

我辈知识浅陋,纠缠于这种押韵,谁也说服不了谁的,停战吧
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潭州雨梦 发表于 2018-8-22 07:54
此老朽就是一个泼皮,早说明是宽韵不就得了?又不会死人!且看其撒泼行径:
17#/假平水韵最该鞭挞,还是先 ...

不是认可不认可的问题,是我们对古人用韵不完全了解。等我研究透了,我会写篇详细的文章回答你。对你和那位老朽(嘻嘻),我都是尊重的,我不随便否认你们的看法,只有我已有把握的东西,就毫不客气的给与纠正。比如永明体不是格律,而是古风,这点我不会放弃,因为我绝对有把握这么说。又如格律诗的节奏是221,我不会同意其他的说法。因为这些是我到这个论坛反复向大家学习而得出来的

点评

任何诗都有其格律,但现在讨论的是近体诗格律。 那怕背烂了永明体的格律,只是杀龙之术也。现在连近体格律许多人都弃如破帚,更莫谈其它了。 否认句式分为两种实是不尊典也不顾现实。不想讨论它,太浅薄了,这入门知  详情 回复 发表于 2018-8-22 09:11
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发表于 2018-8-22 09:11:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2018-8-22 09:15 编辑
刚刚 发表于 2018-8-22 08:27
不是认可不认可的问题,是我们对古人用韵不完全了解。等我研究透了,我会写篇详细的文章回答你。对你和那 ...

任何诗都有其格律,但现在讨论的是近体诗格律。
格律诗称近体诗,而以前各体均称古体诗,这是诗界定论。信不信是个人自由。
那怕背烂了永明体的格律,只是杀龙之术也。现在连近体格律许多人都弃如破帚,更莫谈其它了。
否认句式分为两种实是不尊典也不顾现实。不想讨论它,太浅薄了,这入门知识在理论版争论实是掉价。

点评

永明体也是唐式格律诗?  详情 回复 发表于 2018-8-22 11:12
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