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楼主: 如观

王维《鸟鸣涧》解析

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 楼主| 发表于 2018-12-16 17:39:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-12-16 17:42 编辑
潭州雨梦 发表于 2018-12-16 16:36
野心勃勃,欲望痴痴,欲把唐诗弄个底朝天,把唐朝诗人一一拉下马。吾不惑此语,唯惑出语者--臆人也。何尝是 ...


如观这样做是为了什么?还不是为了让诸君摆脱对唐诗的盲目崇拜而重归正途?

细数大小李杜,除了杜甫还算凑合,其他人恐怕都有些问题吧?他们的生平诗人会比我了解得更多。那些酒徒写出来的诗能好到哪里去呀?他们的诗是比法师写出来的诗更有禅意,还是比那些历代英烈写出来的诗立意更高?

若果真如此那大家从此以后都别参什么禅了,都去饮酒纵欲就行了。希望诸君冷静下来好好地想一想。

如观来诗坛被千夫所指究竟是为了什么?如果你们能从如观的话中悟出那怕是一点点的道理来,如观也是不枉此行。




点评

唐诗千古自有公道,谁信痴人说梦?不要太自以为是,更不要目中无人。对先贤不可缺敬畏之心。若真是佛家之人,所有所有,关你毛事!  详情 回复 发表于 2018-12-16 18:38
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发表于 2018-12-16 18:38:32 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-12-16 17:39
如观这样做是为了什么?还不是为了让诸君摆脱对唐诗的盲目崇拜而重归正途?

细数大小李杜,除了杜甫还算 ...

唐诗千古自有公道,谁信痴人说梦?不要太自以为是,更不要目中无人。对先贤不可缺敬畏之心。若真是佛家之人,所有所有,关你毛事!
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 楼主| 发表于 2018-12-16 18:50:13 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2018-12-16 18:38
唐诗千古自有公道,谁信痴人说梦?不要太自以为是,更不要目中无人。对先贤不可缺敬畏之心。若真是佛家之 ...

对先不可缺敬畏之心
-------------------------------------
贤:有才的人。

德:品行;特指好的品

对贤者当然要存敬畏之心,如观也是不厌其烦地屡次强调过。但是对于“不贤”甚至是叛逆之人应该怎样呢?这些再不用如观多说了吧?




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发表于 2018-12-16 19:37:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-12-16 20:45:25 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2018-12-16 20:20
人闲桂花落,
人闲了桂花就落了?为什么不是人忙了桂花才落?
=====================


早干什么去了?如观步完了,解完了又窜出来了?战书昨天就下了,装了一天怂现在才来?

谁坐庄谁发言。先按主贴的要求步上一首后再发言。不懂规矩吗?

楼上没有步韵过的补上一首,否则就是认怂。

败军之将不可言勇,知道吗?一边歇着去。


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发表于 2018-12-16 20:49:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 有容无欲 于 2018-12-19 08:06 编辑
。。。。。

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 楼主| 发表于 2018-12-16 21:23:09 | 显示全部楼层
有容无欲 发表于 2018-12-16 20:49
我仿王维:
春去春花落,人闲山静空。
月升惊鸟叫,声入远山中。

“何时了寂空” 什么时候才能了然空寂 还是个痴!
-------------------------------------------
外行了吧?应是“一时了寂空”,“一时”不合律,故写成“何时了寂空”。此为设问句,是在问你们,考你们。你以为如观真的不知道吗?何为“一时”?佛经每篇开头都基本上有这个词。具体的我不讲了,自己参悟去。


点评

起句写自己静守花落 准备禅修 承句却考问别人 什么时候了寂空 这有什么必然联系?这是什么逻辑? 内行过分了 错乱了 还不如外行人写的了  详情 回复 发表于 2018-12-17 05:09
能用“何时”取代“一时”或“顿时”吗? 王维就懂得舍律取意 “春山空”三连平又能咋地?  详情 回复 发表于 2018-12-16 21:55
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发表于 2018-12-16 21:55:19 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-12-16 21:23
“何时了寂空” 什么时候才能了然空寂 还是个痴!
-------------------------------------------
外行了 ...

能用“何时”取代“一时”或“顿时”吗?
王维就懂得舍律取意 “春山空”三连平又能咋地?
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 楼主| 发表于 2018-12-16 22:38:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-12-16 22:47 编辑
有容无欲 发表于 2018-12-16 21:55
能用“何时”取代“一时”或“顿时”吗?
王维就懂得舍律取意 “春山空”三连平又能咋地? ...

外行了吧?谁能做到“一时了寂空”?佛。

这是要避讳的,懂吗?


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发表于 2018-12-17 05:09:04 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-12-16 21:23
“何时了寂空” 什么时候才能了然空寂 还是个痴!
-------------------------------------------
外行了 ...

起句写自己静守花落 准备禅修
承句却考问别人 什么时候了寂空
这有什么必然联系?这是什么逻辑?
内行过分了 错乱了 还不如外行人写的了
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 楼主| 发表于 2018-12-17 05:34:12 来自手机 | 显示全部楼层
有容无欲 发表于 2018-12-17 05:09
起句写自己静守花落 准备禅修
承句却考问别人 什么时候了寂空
这有什么必然联系?这是什么逻辑?

那当然有联系,起修还是要从基础上开始。
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 楼主| 发表于 2018-12-17 09:49:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-12-17 09:51 编辑
林金建 发表于 2018-12-17 09:12
如观对“闲”解读错了,此处“闲”是安静的意思。此句写的是作者驻步桂花树下,静听听桂花无声飘落;下句“ ...

闲是安静的意思?那就直接写“人静桂花落”不就行了?反而这首诗已有“春”与“山”重字了,何妨再重一次?


看看这首诗,既违律又犯重字,又前后矛盾,写的都是什么吗?


又是人,又是桂花,又是鸟的。这春山是怎么空的?明明就是胡写。








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 楼主| 发表于 2018-12-17 09:54:24 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-17 09:29
此诗写出佛教“空不空”之经义。

“空不空”?你给我讲讲何为“空不空”?
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发表于 2018-12-17 13:53:02 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-17 12:54
多读几遍,相信你就会读懂了。

再读十年书,肯怕他也难懂。
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 楼主| 发表于 2018-12-17 15:02:20 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-17 13:16
对了,还有桂花在自由飘落。

对了,还有如观在诗坛的怒目圆睁。

开悟了?在自我陶醉?
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 楼主| 发表于 2018-12-17 15:16:30 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-17 12:54
多读几遍,相信你就会读懂了。

开悟后还要写首开悟诗呢,我不懂你懂,赶紧来点化一下吧?
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 楼主| 发表于 2018-12-17 15:22:46 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-17 13:12
佛家对空间的认识是一切都是由于众生的业力所感,那就是它们存在的理由。人静夜寂似乎一切都是空的,但惊 ...



佛家对空间的认识是一切都是由于众生的业力所感,那就是它们存在的理由
――――――――――――――――
这句说的倒是有模有样了,就差一首开悟诗了。

如果写不出来那你的信任度可就大打折扣了,关键时刻林先生可别掉链子,挺住。

快写吧。
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 楼主| 发表于 2018-12-17 15:57:07 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-17 12:58
王维写的是空性,也就是所谓的胜义谛,而不是无常空。

号外号外,普大喜奔,喜大普奔。林金建先生看了“诗佛”王维的一首诗后开悟了。
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 楼主| 发表于 2018-12-17 22:05:54 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-17 18:51
你可否拨冗粗读下我的《第五届世界佛教论坛感赋》?里面有我的一点感悟。 ...


王维写的是空性,也就是所谓的胜义谛,而不是无常空。
------------------------------------------------------------
圣言量需要具备三个条件:

第一,阐述现前的事物不违背现量。现前,也即现实生活中能够看得见、摸得着,五种感官能感受到的东西。佛在描述现前的时候,不能违背现量。所谓现量,即五种感官。如果佛陀在描述某个我们的感官能够感知的东西时,却与我们或绝大多数众生的感官结论有所矛盾,就可以说这个佛经是有漏洞的。

第二,阐述隐蔽的事物不违背比量。隐蔽,即平时看不见、摸不着,但通过推理可以被证实的东西。佛在宣讲隐蔽事物的时候,不能违背比量。如果违背了比量,就是有漏洞的,不能成为圣言量。所谓比量,也即推理。因明的推理方法,与西方哲学讲的由大前提、小前提以及结论等等构成的逻辑,有很大的相同之处。在一般情况下,如果这些推理方法没有错,其结论也不会有错。但若深究,则因为我们的感官有漏洞,感官提供的信息自然也有错误。我们的意识根据这些错误的信息来分析判断,就必定会出现错误的结论。

第三,阐述最极隐蔽的事物不自相矛盾。最极隐蔽,即最终极、最隐蔽的东西。比如善恶因果等等。由于这些东西非常隐蔽,一般情况下,不仅我们的感官无法证明,逻辑也无法证明。在这种情况下,就只有观察佛陀所说的话里面,有没有自相矛盾的部分,有没有自我否定或自己颠覆自己语言的内容。如果没有,就可以确定佛陀说的是对的。

所有的了义佛经,都必须符合上述三个条件;凡是不符合这三个条件的,都不是圣言量。

凡是不符合逻辑、不符合现量、不符合感知、不符合理智的内容,都一概不承认是了义的。如果在佛经当中出现这样的话,那也是不了义的法。

----------------------------------------------------------------------
《鸟鸣涧》
唐·王维

人闲桂花落,夜静春山空。
月岀惊山鸟,时鸣春涧中。
------------------------------------------------------
王维写的这句“夜静春山空”明显地违反了我们俗地凡夫的现量认知,因此一漏就可以断定他所说的不是胜义谛。





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 楼主| 发表于 2018-12-17 22:22:34 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-17 18:51
你可否拨冗粗读下我的《第五届世界佛教论坛感赋》?里面有我的一点感悟。 ...

既然你知道了“胜义谛”,就应该知道世俗的诗文几乎都是不了义的,都有漏洞,如观一抓一大把。所以这就是你们和如观斗诗永远也斗不赢的原因之一。


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发表于 2018-12-18 06:58:29 来自手机 | 显示全部楼层
乌贼禅师,你如果不是只为出于抬杠,那你的智伤堪忧啊。花落不落与人无关,哪怕你念经时走神,想起了驴肉火锅,花还是想落就落。人闲时静看花落,这么个意思你都能歪到一边去,怪不得方丈只给了你净厕使者这个岗位啦。
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 楼主| 发表于 2018-12-18 07:27:43 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2018-12-18 06:58
乌贼禅师,你如果不是只为出于抬杠,那你的智伤堪忧啊。花落不落与人无关,哪怕你念经时走神,想起了驴肉火 ...

花落与人闲没有因果关系,属无义语。

人闲观花落,人闲赏花落,人闲守花落。

这里的动词不能省。

写诗要作意,有目的性。

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和韦承庆过义阳公主山池五首 其五(唐·杜审言) 赏玩期他日,高深爱此时。池分八水背,峰作九山疑。 地静鱼偏逸,人闲鸟欲欺。青溪留别兴,更与白云期。 -----人闲桂花落,人闲鸟欲欺,句内是并列两个分句,白描  详情 回复 发表于 2018-12-18 07:47
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发表于 2018-12-18 07:47:26 | 显示全部楼层
如观 发表于 2018-12-18 07:27
花落与人闲没有因果关系,属无义语。

人闲观花落,人闲赏花落,人闲守花落。


和韦承庆过义阳公主山池五首 其五(唐·杜审言)
赏玩期他日,高深爱此时。池分八水背,峰作九山疑。
地静鱼偏逸,人闲鸟欲欺。青溪留别兴,更与白云期。

-----人闲桂花落,人闲鸟欲欺,句内是并列两个分句,白描两个景物。供读者联想。

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 楼主| 发表于 2018-12-18 08:06:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2018-12-18 08:59 编辑
针叶林 发表于 2018-12-18 07:47
和韦承庆过义阳公主山池五首 其五(唐·杜审言)
赏玩期他日,高深爱此时。池分八水背,峰作九山疑。
地 ...

地静鱼偏逸,人闲鸟欲欺。

――――――――――――――
这两句都有因果关系。

大地安静了鱼才安逸,如果水里水外尽是天敌,鱼就不安逸了。

人闲了,不爱搭理鸟,鸟才开始放肆,在人前飞来飞去,一点不顾人的存在。

人闲桂花落,人闲太阳落,人闲月亮升,人闲柳叶摇,人闲水波荡。

这些就是没有因果关系,所以此时这动词不能省,要建立一种联系,必须把这种联系交代清楚。


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发表于 2018-12-18 08:35:40 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2018-12-18 08:33
我已说了,“闲”字应作安静解读。

闲,这里是形容词,闲适。

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支持针叶林。  详情 回复 发表于 2018-12-18 11:20
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本帖最后由 如观 于 2018-12-18 16:51 编辑
林金建 发表于 2018-12-18 08:42
王维被后人尊为诗佛,他的诗通常带有佛家义理。你作为佛教信徒本来可以借此对佛家义理阐释一番,因为一般 ...

怎么作贱了?我的反驳都有理有据,并不是象一些人空口白牙地在那里乱喊。

明明文理不通,无禅境,无义理的诗非要我夸它好?让我违背原则?

你的“胜义谛”就是夸它好吗?我已经列举原因了,那根本就不是胜义谛。










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针叶林 发表于 2018-12-18 08:35
闲,这里是形容词,闲适。

支持针叶林。
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