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楼主: 针叶林

窄韵求和,步次均可,特邀...

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 楼主| 发表于 2020-10-9 03:37:21 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2020-10-8 21:08
七律   倒春寒步韵苏轼《雪后书北台壁其一》

几经春雨草纤纤,有絮飘来夜气严。作梦虽曾弹绿锦,开门不 ...

七律   步韵苏轼《雪后书北台壁其一》咏芦苇草

曾经婀娜细腰纤,衰败盖因秋气严。
瑟瑟黄稍如染病,飘飘白发似涂盐。
寒冰未上浸泥沼,美梦唯期晒屋檐。
要问屡遭遗弃故,囊空皮厚嘴巴尖。
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 楼主| 发表于 2020-10-9 04:57:45 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2020-10-8 21:16
能否解释下步韵与次韵的区别?

白鹤峰新居欲成,夜过西邻翟秀才,二首 其一 宋·苏轼
七言律诗
林行婆家初闭户,翟夫子舍尚留关。
连娟缺月黄昏后,缥缈新居紫翠间。
击闷岂无罗带水,割愁还有剑铓山⑵。
中原北望无归日,邻火村舂自往还。
韩退之云:水作青罗带,山如碧玉簪。
⑵ 柳子厚云:海上尖峰若剑铓,秋来处处割愁肠。皆岭南诗也。
其二
七言律诗
瓮间毕卓防偷酒,壁后匡衡不点灯。
待凿平江百尺井,要分清暑一壶冰。
佐卿恐是归来鹤,次律宁非过去僧。
他日莫寻王粲宅,梦中来往本何曾。
又次韵二守许过新居 宋·苏轼
七言律诗
数亩蓬蒿古县阴,晓窗明快夜堂深。
也知卜筑非真宅,聊欲跏趺看此心。
闻道携壶问奇字,更因登木助微音。
相娱北户江千顷,直下都无地可临。
又次韵二守同访新居 宋·苏轼
七言律诗
此生真欲老墙阴,却扫都忘岁月深。
拔薤已观贤守政,折蔬聊慰故人心。
风流贺监常吴语,憔悴钟仪独楚音。
治状两邦俱第一,颍川归去肯重临。

过白鹤峰追和东坡先生新居成步韵二章 其一 明·张萱
七言律诗
数椽正瞰蛟龙窟,九死曾排虎豹关。
磨蝎半生留瘴海,痴仙毕世在人间。
涛翻怒石晴飞雪,翠滴颓垣雨过山。
梦里新丰已相识,长安天上不须还。
其二
七言律诗
影堂秋寂螀啼户,丙舍更寒水照灯。
毁积总归三寸管,恩深空抱一条冰。
朐山石室鸣琴婢,瑞草溪桥守墓僧。
罗带剑铓浑似旧,割愁系闷亦何曾。

孙君汝弼晚韵 宋·刘跂
七言律诗
寂寥谁过仲宣楼,邂逅斯人肯小留。
多病儿童便食粥,忘机鸥鸟共临流。
赋成拟学张平子,志大空惭马少游。
载酒从今相煖热,著书应不号穷愁。


唐子固见寄初冬晚韵 宋·钱亿年
凄风满寒谷,广陌照落日。
繁霜排岸草,尪瘁怯寒慄。
块坐阅残编,十日九不出。
时为孤愤吟,嗟嗟类蟋蟀。


答林金建:
步韵和次韵诗在押韵上都是按照前人或前诗之用韵,都是和别人诗,但题目中的称谓不同。次韵的意思是“再一次使用前韵”,可以命名和别人之诗,也可以和自己之诗。而“步韵”是“亦步亦趋使用前韵”,多为追随别人之韵。

1,次韵诗大量出现在唐朝,可以是次别人的诗韵,也可以次本人的诗韵。
2,步韵诗之称谓出现在宋代,唐代无“步韵”之自谓。
3,数量不同。历史上命名次韵之名诗有两万多首,而“步韵诗”仅三百多首,
所以是“步”还是“次”,还是有细微差别的。
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发表于 2020-10-9 23:48:57 | 显示全部楼层
1,次韵诗大量出现在唐朝,可以是次别人的诗韵,也可以次本人的诗韵。
2,步韵诗之称谓出现在宋代,唐代无“步韵”之自谓。
3,数量不同。历史上命名次韵之名诗有两万多首,而“步韵诗”仅三百多首,
------驳以上三条。道理如下:
《漢語大詞典》:步韵(步韻)  拼音:bù yùn
用他人诗作韵脚的原字及其先后次第来写诗唱和。始于 唐 代 白居易 同 元稹 的互相唱和,至 宋 代而大盛。也称次韵。 清 吴乔 《答万季埜诗问》:“和诗之体不一……用其韵而次第不同者,谓之用韵;依其次第者,谓之步韵。”

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抄个词条,这不算驳。我所列这三条是历史事实,若驳,应找出其原因。  详情 回复 发表于 2020-10-10 01:41
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 楼主| 发表于 2020-10-10 01:41:18 | 显示全部楼层
诗词学习交流 发表于 2020-10-9 23:48
1,次韵诗大量出现在唐朝,可以是次别人的诗韵,也可以次本人的诗韵。
2,步韵诗之称谓出现在宋代,唐代无 ...

抄个词条,这不算驳。我所列这三条是历史事实,若驳,应找出其原因。

点评

这不是抄。这是复制粘贴,白话说是搬砖。仔细读明白,且理解了这些词条的含义,对照您所列出来的【三条】,便可知晓漏洞。若是根本不打算读明白也不打算理解这些,那真的没办法了。  详情 回复 发表于 2020-10-10 01:47
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针叶林 发表于 2020-10-10 01:41
抄个词条,这不算驳。我所列这三条是历史事实,若驳,应找出其原因。

这不是抄。这是复制粘贴,白话说是搬砖。仔细读明白,且理解了这些词条的含义,对照您所列出来的【三条】,便可知晓漏洞。若是根本不打算读明白也不打算理解这些,那真的没办法了。

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粘贴不是抄?动动脑筋再来“驳”。  详情 回复 发表于 2020-10-10 01:59
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 楼主| 发表于 2020-10-10 01:59:19 | 显示全部楼层
诗词学习交流 发表于 2020-10-10 01:47
这不是抄。这是复制粘贴,白话说是搬砖。仔细读明白,且理解了这些词条的含义,对照您所列出来的【三条】 ...

粘贴不是抄?动动脑筋再来“驳”。
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发表于 2020-10-10 02:06:01 | 显示全部楼层
给你说了。这是【复制粘贴】,和【抄】是不一样的概念。这个【抄】字,学习学习再说。
所谓的【驳】,俺是以转帖这些现成的文字内容,来对照您的【三条】。俺转帖的这些是《漢語大詞典》【步韵】词条的部分释义内容,这已经是很清楚的。至于您愿意不愿意,自我对照一下,那是您的权利。非要给俺扣个【抄】的帽子,着实不妥。
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发表于 2020-10-10 02:07:00 | 显示全部楼层

拼音:chāo  韵部:肴
〈动〉
(形声。从手,少声。本义:叉取)
同本义
掠取,抢掠 。如:抄暴(以武力掠取);抄夺(抢劫掠夺);抄掠(搜劫他人财物)
抄写 。如:抄集(抄录编集);抄白(抄本;副本)
搜查并没收
而抄捕南海馆之报忽至。——清·梁启超《谭嗣同传》
又如:抄籍(抄没并登记归公);抄没(查抄没收)
从侧面绕过去 。如:抄击(绕道击敌);抄近(走近路)
两手交叉在胸前或背后插在袖筒里 。如:抄手;抄着腰(叉着腰)
顺手牵羊拿走 。如:谁把我的字典抄走了
迅速拿起 。如:抄起一把锹就走了
〈名〉
匙子;小勺
两个初煨黄栗子,半抄新炒白芝麻。——《清史稿》
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发表于 2020-10-10 02:18:11 | 显示全部楼层
《漢語大詞典》:步韵(步韻)  拼音:bù yùn
用他人诗作韵脚的原字及其先后次第来写诗唱和。始于 唐 代 白居易 同 元稹 的互相唱和,至 宋 代而大盛。也称次韵。 清 吴乔 《答万季埜诗问》:“和诗之体不一……用其韵而次第不同者,谓之用韵;依其次第者,谓之步韵。”

【步韵】该词条,在《漢語大詞典》中,已经清楚明白的说:【也称次韵】。俺复制粘贴上来,是想着您自己仔细解读理解理解的意思。您自己不愿意解读不愿意理解,这个实在是没办法的事情。
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发表于 2020-10-10 02:19:13 | 显示全部楼层
就此一点,都可以对照上您的【三条】内容。不值得深思一下?!
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发表于 2020-10-10 02:21:05 | 显示全部楼层
该词条的这一句【始于 唐 代 白居易 同 元稹 的互相唱和,至 宋 代而大盛。】,不可以对照您的【三条】?!
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发表于 2020-10-10 02:23:25 | 显示全部楼层
【数量不同。历史上命名次韵之名诗有两万多首,而“步韵诗”仅三百多首,】,您的第三条,是引用他的论述,还是自己调查归纳总结的?若是引用他的人论述成果,也要注明一下是出自何人罢。
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发表于 2020-10-10 02:28:53 | 显示全部楼层
退一步说,是您自己调查引用的别人的论述,俺实在不想点明,您这个无非是《搜韵网》上,综合一栏目,输入【步韵】【词韵】二语,看到了一些历代作品题目有此语而已。这个数据,只是供参考用,并不能当做【论断】来使用。也就是说,您引用这个,支持不了您的【三条】。法律上,讲的证据不足。
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发表于 2020-10-10 02:32:21 | 显示全部楼层
俺复制粘贴的内容是《漢語大詞典》,这是工具书,是集体的智慧。和您引用数据,是不一样的。您这些数据,是软件编程人员根据一定资料调查归纳总结出来的数据,这个数据即便是有确切的数目,也都是相对的。这样的调查,只是参考而已。
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 楼主| 发表于 2020-10-10 02:32:30 | 显示全部楼层
诗词学习交流 发表于 2020-10-10 02:23
【数量不同。历史上命名次韵之名诗有两万多首,而“步韵诗”仅三百多首,】,您的第三条,是引用他的论述, ...

就学术观点而言,本人从不人云亦云。理论观点应以个人发现为主。宣传正确的理论观点责无旁贷。
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发表于 2020-10-10 02:33:50 | 显示全部楼层
问题是:您的【三条】仅仅是您个人理解的观点,作为理论版版主,不应当更严谨些?!
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 楼主| 发表于 2020-10-10 02:37:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2020-10-10 02:38 编辑
诗词学习交流 发表于 2020-10-10 02:33
问题是:您的【三条】仅仅是您个人理解的观点,作为理论版版主,不应当更严谨些?! ...


有什么地方不严谨? 指出不妨。本版提倡提出个人理解。
学术讨论可以,只要不来捣乱。
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发表于 2020-10-10 02:40:35 | 显示全部楼层
这个论坛目会员: 25749人。作为理论版的版主,具体到具体的知识点上,提倡引导或者展示自己学术方面的观点,要有担当意识、责任意识。而不是,只是为了自己高兴悦纳自己取悦自己相熟的少数人。应当考虑,自己作为版主说出来一些论述观点,大多数会员是不是认可、理解、接受。
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你觉得俺是来捣乱的?!
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就和你给俺扣一个【抄】的帽子一样,给俺扣个【捣乱】的帽子,这个太有点儿随性所欲罢。可见,您说出的论述观点,也只是惯性使然,经不起推敲的。
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 楼主| 发表于 2020-10-10 02:44:24 | 显示全部楼层
诗词学习交流 发表于 2020-10-10 02:40
这个论坛目会员: 25749人。作为理论版的版主,具体到具体的知识点上,提倡引导或者展示自己学术方面的观点 ...

你自己代表不了“大多数会员”吧?提出个人学术观点,即使“大多数会员”不接受也是允许的。任何诗友都可以发表个人观点,这和你的版主身份无关。
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不聊了。俺要下电脑了。觉得俺说的没道理,就删去这些。
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 楼主| 发表于 2020-10-10 02:49:36 | 显示全部楼层
诗词学习交流 发表于 2020-10-10 02:45
不聊了。俺要下电脑了。觉得俺说的没道理,就删去这些。

随便你。
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问题是:俺就是普通会员一份子,俺也没说俺代表大多数会员。俺只是提出来,作为版主,您的论述观点,要敢于接受会员的检验。而不是,别人一说话,就给人家乱扣帽子,这个真的不好。一些观点,对与错,只能靠群众会员来检验。而不是自说自话,自我标榜,自我定性。尤其是作为理论版的版主。普通会员,这样做,那是个人的观点个人的理解。版主的论述观点,是有引导性的,一些不明就理得会员学习以后,若干时间经过检验,学到的这些论述观点却是有瑕疵甚至是错误的,这个责任,你是肯定不会负的,对罢!耽误人家的时间精力,到最后还得从头学起,您说,这样合适?!
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问题是:俺就是普通会员一份子,俺也没说俺代表大多数会员。俺只是提出来,作为版主,您的论述观点,要敢于 ...

请不要拿版主说事。任何人都可以发表个人见解,不过总是走题没有什么意义。
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这个是客观事实,不是?!
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