新旧诗之我见【杨啟宇】

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2021-1-19 15:48
洋码子不用，改了：

二说出新 2021.1.20


牡丹兰桂皆叱咤，文笔顺畅八大家。
夏凉扇，冬暖茶，各爱各的孩子妈。


说东语，道西话，高识秀知呈潇洒。
衣合身，履适足，何必攀比高全大。

山水有相逢

林金建 发表于 2021-1-20 09:57
“五四”新文化运动，对传统文化是场空前大劫难。

五四青年学生发起的“爱国运动”，口号是：“誓死力爭還我青岛”。博物馆里有此标语条幅。

   “五四”前的北大，有新文学的学科，刘半农先生主讲。（？）

  再前，有陈独秀的《青年》，后称《新青年》掀起新文化学说。



  

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-20 09:57
“五四”新文化运动，对传统文化是场空前大劫难。

五四的历史地位，是伟大的。

旧文化，是批判继承。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-20 11:10
批判继承流于形式，批判做得够到位了，而继承则停留在口头上，乃至后来连对传统文化的整理都懒着搞了。 ...

一个历史性的文化（思想）群众运动，不可能十全十美。所以，对其评价，也会从不同角度发出。


“五四”新文化运动的历史功绩，是接受马列主义的先进知识分子发动的。如李大钊、陈独秀等，是从救国出发的，对旧文化的批判，是必须的。也是对1840年以来中国被列强欺负的深思。


如今中国强起来了，有“五四”一大功：飞火星、上月球，不是写几篇诗的事。格律了千多年的业绩是什么？没有数理能成吗？

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-20 11:38
旧的文化体系已被摧毁，而新的文化体系则建立不起来，这就是中国文化的现状。不得不承认中国文化的辉煌属于 ...

毛泽东先生在晚年又搞文化革命。他是不是批判地继承？谁的诗词作品赶上了他？中华诗词学会的搞复辟那一伙，有达到他诗词的成就吗？
毛泽东先生是不断革命论者，应该说，他深知旧文化糟粕的危害。“五.四”百余年了，在中国需要改进的、提升的任务依然艰巨。要立于世界民族之林，成为最先进的民族，依然任重道远。

山水有相逢

林金建 发表于 2021-1-20 11:06
北京大学之所以在五四新文化运动中成为新思想的最重要基地，与当时身为校长的蔡元培的办学方针是分不开的 ...

五四运动诱发，是同为一战战胜国的中国、日本对德国长期盘据我国青岛的收回及承接问题以及列强的不平等条约问题。

  老大一个人，就不信在学校、单位没有过过五四青年节。

雄关英风

山水有相逢 发表于 2021-1-20 11:54
五四运动诱发，是同为一战战胜国的中国、日本对德国长期盘据我国青岛的收回及承接问题以及列强的不平等条 ...

五．四运动的暴发，直接的诱因是青岛回收问题，最基础的是鸦片战争以来，百余年的压迫和奴役。曾经看过一份资料，称晚清到民国，封建地主阶级的压迫和剥削较之前朝减轻了许多，文中还例举了土地占有与分配的情况，比前朝好了许多，但文字作者似乎忘记了最重要的一条，那就是列强们的欺压和掠夺。脱离了最基本的史实，是得不出正确结论的！早期的工农运动，把反抗买办资产阶级作为一项重要任务的。因为，基层民众接触最多、最痛恨的是一群买办阶层。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-20 13:02
中国强起来的标志应是世界上其他的国家、民族接受中国的文化价值观，而不是别的。再说所谓强起来了，体现 ...

满清是不是在学唐的格律，骄傲起来吗？

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-20 13:02
中国强起来的标志应是世界上其他的国家、民族接受中国的文化价值观，而不是别的。再说所谓强起来了，体现 ...

几艘炮舰，几门大炮，是来听唐诗的？

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-20 10:20
“五四”新文化运动的最重要成果是为中国共产党的成立做了思想上和干部上的准备，但五四运动本身的片面性对 ...

中国知识界，从戊戌变法到五四运动，都知道“落后”就要挨打。后又认识到“只有社会主义才能救中国”，是血的教训得来的。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-20 11:16
五四历史地位一如WG由官方定调，使得人们一直把它视为禁区。但不争的事实是它对传统文化的摧残是空前的。 ...

清，有科考，清有平水，清有平仄词谱，你认为他不继承？

淬叶之声

抗美援朝、抗美援越，都有中华文化软实力在起作用：

听“雄赳赳、气昂昂”的铁血旋律；听“豺狼来了有猎枪”的豪迈；听“烽烟滚滚唱英雄”，铿锵有力，是诗词最强音。

打的一拳开，打得17国联军屁混尿流，列强们才知道中华民族不可欺。“雄赳赳、气昂昂”比登幽州台歌厉害。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-21 12:56
清诗是值得骄傲的，清代诗人抒写了中国古典诗歌史光辉的末页。

光辉的白银外流。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-21 12:59
打五四新文化运动开始古典诗歌才被否定，而改写新诗，这关清代什么事？ ...

你说今天不继承，还能站起来、富起来、强起来？

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-21 12:59
打五四新文化运动开始古典诗歌才被否定，而改写新诗，这关清代什么事？ ...

就是这个“清”，丧权辱国，不关它，关谁？所以应当歌颂“五四”爱国精神，是吧？

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-21 17:13
否定古典诗歌，改写新诗是因为满清政府丧权辱国？

这样扯，真的没意思。

淬叶之声

不喜欢新诗，是它有弊端，但有可取之处；不喜欢旧诗，是它也有弊端，但也有可取之处。我赞成“古为今用、洋为中用”。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-21 17:57
发展是否定和肯定的统一，简单的抛弃并不是辩证的否定。五四新文化运动彻底否定、抛弃传统文化的做法是值得 ...

这个人们知道。

淬叶之声

林金建 发表于 2021-1-21 17:51
政治腐败应归咎于诗人吗？清代诗人在继承发展前代遗产的基础上，在三百六十多年的社会现实的土壤上，“开 ...

这些基本不出众。历史给予他们位置不多。

汇江还是汇江

林金建 发表于 2021-1-21 17:57
发展是否定和肯定的统一，简单的抛弃并不是辩证的否定。五四新文化运动彻底否定、抛弃传统文化的做法是值得 ...

彻底否定新文化运动又何尝是辩证的否定.

汇江还是汇江

林金建 发表于 2021-1-20 10:20
“五四”新文化运动的最重要成果是为中国共产党的成立做了思想上和干部上的准备，但五四运动本身的片面性对 ...

没有历史唯物主义的批判精神----这在那时是正常的.现在不是依然如此吗?
新文化运动,如果具有许多重要成果,那就不要全面否定它.
对传统文化有没有伤害?当然有,如果被伤害的依然有活力,那现在恢复也不迟.
革命,总是要伤害一些人.任何人都不伤害,那就没有任何革命.
不革命的结果,不过是大家全都不保命罢了.

山水有相逢

来一小段《奋斗不息》-摘自美国前总统（第26任）、时任纽约州州长西奥多.罗斯福1899年4月10日在芝加哥的演讲稿：

“……。我们决不能扮演中国的角色，要是我的重蹈中国覆辙，自满自足，贪图自己疆域内的安宁享乐，渐渐地腐败堕落，对国外的事情毫无兴趣，沉迷于纸醉金迷之中、忘掉了奋发向上，苦干冒险的高尚生活，整天忙于满足我们肉体暂时的欲望，那么，毫无疑问，总有一天我们会突然发现中国今天已经发生的这一事实：畏惧战争、闭关锁国、贪图安宁享乐的民族在其他好战、爱冒险的民族的进攻面前肯定要衰败的。……”

淬叶之声

淬叶之声 发表于 2021-1-21 18:03
这些基本不出众。历史给予他们位置不多。

有过激、有偏颇、有极端，在各种思潮里，都是正常里的不正常。五四的骨干人物，后来组建了共产主义小组，这是最先进的力量。

就古诗词，并非没有继承：鲁迅也写古典诗词；毛泽东是古诗词承继的优秀代表。在最艰苦岁月他仍在写。朱德、陈毅、董必武会写的不少。批判旧文化糟粕，不是不继承；鲁迅的《孔乙己》就是批判。

大文豪胡适写新诗，也是中国化的新诗。徐志摩、刘半农等，有一定古典功底；闻一多，还提倡新诗格律化。

否定“五四”，同“五四”里的偏激，如出一辙。

门外汉

草木逢秋林金建，花鸟映堤扬玉环。

汇江还是汇江

淬叶之声 发表于 2021-1-22 13:57
有过激、有偏颇、有极端，在各种思潮里，都是正常里的不正常。五四的骨干人物，后来组建了共产主义小组， ...

否定“五四”，同“五四”里的偏激，如出一辙。----说得好!以一种偏激对抗另一种偏激,无非还是偏激.历史虚无主义,要不得!