清朝戈载无百度，词林正韵有十误！

三羊

清朝戈载无百度，词林正韵有十误！


三羊考证：《词林正韵·第十三部》，十二侵独用有失误！
7:16 2019/9/5


1
《沁园春》又一体　双调一百十六字，前段十三句四平韵，后段十三句六平韵
葛长庚
黄鹤楼前，吹笛之时，先生朗吟。            ◆吟【十二侵平声】
想剑光飞过，朝游南岳，墨蓝放下，夜醉东邻。◆邻【十一真平声】
铛煮山川，粟藏世界，有明月清风知此音。    ◆音【十二侵平声】
还应笑，笑酿成白酒，散尽黄金。            ◆金【十二侵平声】
知音。自有相寻，休踏破葫芦折断琴。        ◆琴【十二侵平声】
唱白苹红蓼，庐山日暮，西风黄叶，渭水秋深。◆深【十二侵平声】
三入岳阳，再游湓浦，自一去悠悠直至今。    ◆今【十二侵平声】
桃源路，尽不妨来往，时共登临。            ◆临【十二侵平声】
2
《忆江南》又一体　双调五十九字，前后段各五句两仄韵、两平韵
冯延巳
去岁迎春楼上月。       ◆月【六月入声】
正是西窗，夜凉时节。   ◆节【九屑入声】
玉人贪睡坠钗云         ◆云【十二文平声】
粉销妆薄见天真。       ◆真【十一真平声】
人非风月长依旧         ◆旧【二十六宥去声】
破镜尘筝，一梦经年瘦。 ◆瘦【二十六宥去声】
今宵帘幕飏花阴         ◆阴【十二侵平声】
空余枕泪独伤心。       ◆心【十二侵平声】
3
《南乡子》又一体　双调五十八字，前后段各六句四平韵
黄机
帘幕閟深沉，灯暗香销夜正深。              ◆深【十二侵平声】
花落画屏，檐鸣细雨，岑岑，滴破相思万里心。◆心【十二侵平声】
晓色未平分，翠被寒生不自禁。              ◆禁【十二侵平声】
待得梦成，翻多恶况，堪颦，飞雁新来也误人。◆人【十一真平声】
4
《于飞乐》又一体　双调七十六字，前后段各九句，四平韵
毛滂
水边山，云畔水，新出烟林。   ◆林【十二侵平声】
送秋来、双桧寒阴。           ◆阴【十二侵平声】
桧堂寒，香雾碧，帘箔清深。   ◆深【十二侵平声】
放衙隐几，谁知共、云水无心。 ◆心【十二侵平声】
望西园，飞盖夜，月到清尊。   ◆尊【十三元平声】
为诗翁、露冷风清。           ◆清【八庚平声】
褪红裙，袪碧袖，花草争春。   ◆春【十一真平声】
劝翁强饮，莫孤负、风月留人。 ◆人【十一真平声】
5
《南乡子》又一体　双调五十八字，前后段各六句四平韵
黄机
帘幕閟深沉，               ◆沉【十二侵平声】
灯暗香销夜正深。           ◆深【十二侵平声】
花落画屏，檐鸣细雨，岑岑， ◆岑【十二侵平声】
滴破相思万里心。           ◆心【十二侵平声】
晓色未平分，               ◆分【十二文平声】
翠被寒生不自禁。           ◆禁【十二侵平声】
待得梦成，翻多恶况，堪颦， ◆颦【十一真平声】
飞雁新来也误人。           ◆人【十一真平声】
6
《国香》双调九十九字，前段十句五平韵，后段十句四平韵
张炎
空谷幽人，曳冰簪雾带，古意生春。  ◆春【十一真平声】
结根倦随萧艾，独抱孤贞。          ◆贞【十一真平声】
自分生涯淡薄，隐蓬蒿、甘老山林。  ◆林【十二侵平声】
风烟共憔悴，冷落吴宫，草暗花深。  ◆深【十二侵平声】
霁痕消冻雪，向厓阴饮露，应是知心。◆心【十二侵平声】
所思何处，愁满楚水湘云。          ◆云【十二文平声】
肯信遗芳千古，尚依依、泽畔行吟。  ◆吟【十二侵平声】
香魂已成梦，短操谁弹，月冷瑶琴。  ◆琴【十二侵平声】
7
《沁园春》又一体　双调一百十六字，前段十三句四平韵，后段十三句六平韵
葛长庚
黄鹤楼前，吹笛之时，先生朗吟。            ◆吟【十二侵平声】
想剑光飞过，朝游南岳，墨蓝放下，夜醉东邻。 ◆邻【十一真平声】
铛煮山川，粟藏世界，有明月清风知此音。    ◆音【十二侵平声】
还应笑，笑酿成白酒，散尽黄金。            ◆金【十二侵平声】
知音。自有相寻，休踏破葫芦折断琴。        ◆琴【十二侵平声】
唱白苹红蓼，庐山日暮，西风黄叶，渭水秋深。◆深【十二侵平声】
三入岳阳，再游湓浦，自一去悠悠直至今。    ◆今【十二侵平声】
桃源路，尽不妨来往，时共登临。            ◆临【十二侵平声】
8
《云仙引》双调九十八字，前段十句四平韵，后段十一句五平韵
冯伟寿
紫凤台旁，红鸾镜里，馡馡几度秋馨。◆馨【九青平声】
黄金重，绿云轻。                  ◆轻【八庚平声】
丹砂鬓边滴粟，翠叶玲珑烟剪成。    ◆成【八庚平声】
含笑出帘，月香满袖，天雾萦身。      ◆身【十一真平声】
年时花下逢迎，有游女、翩翩如五云。  ◆云【十二文平声】
乱掷芳英，为簪斜朵，事事关心。      ◆心【十二侵平声】
长向金风，一枝在手，嗅蕊悲歌双黛颦。◆颦【十一真平声】
绕临溪树，对初弦月，露下更深。      ◆深【十二侵平声】
9
《芳草》又一体　双调一百字，前段十句四平韵，后段十一句五平韵
奚淢
笑湖山，纷纷歌舞，花边如梦如薰。     ◆薰【十二文平声】
响烟惊落日，长桥芳草外，客愁醒。     ◆醒【九青平声】
天风吹送远，向两山、唤醒痴云。       ◆云【十二文平声】
犹自有、迷林去鸟，不信黄昏。         ◆昏【十三元平声】
销凝。油车归后，一眉新月，独印湖心。 ◆心【十二侵平声】
蕊宫相答处，空岩虚谷应，猿语香林。   ◆林【十二侵平声】
正酣红紫梦，便市朝、有耳谁听。       ◆听【九青平声】
怪玉兔金乌不换，只换游人。           ◆人【十一真平声】
10
《恋绣衾》双调五十四字，前段四句三平韵，后段四句两平韵
朱敦儒
木落江南感未平，雨潇潇、衰鬓到今。 ◆今【十二侵平声】
甚处是、长安路，水连空、山锁暮云。 ◆云【十二文平声】
老人对酒今如此，一番新、残梦暗惊。 ◆惊【八庚平声】
又是洒、黄花泪，问明年、此会怎生。 ◆生【八庚平声】

针叶林

三羊找找违背词林正韵的词例还是有点意义的~

程溪钓叟

针叶林 发表于 2019-9-5 12:03
三羊找找违背词林正韵的词例还是有点意义的~

其实是一点意义都没有，戈载的词林正韵的发凡中就已有诸般押方言韵、押叶音的例证

理论的建立首先注重其科学性，以词林正韵而言即首重其韵理，其次注重其广泛性，同样以词林正韵而言广泛性即唐宋词绝大部分是跟词林正韵的分部是吻合的，个别的例证根本影响不了其合理性，根本就不足以证其什么词林正韵有十误

标题党终究是标题党，羊此举不过是为恶意反平水反词林正韵找点噱头而已

程溪钓叟

骄阳似火 发表于 2019-9-5 17:41
这是公羊找母羊的把戏，意义是有的，只是他专用。

这头羊还是头打了鸡血的疯羊，一方面在鬼扯什么一座空房《平水韵》，一方面却用平水韵去标注古诗词，神经错乱至此也是奇葩绝顶了

疯羊，蹭名狗一枚

潭州雨梦

第六部
平声 十一真十二文十三元(半) 通用

潭州雨梦

词中出韵常见，非正韵之误也。莫说十例，找百例亦非难事。

潭州雨梦

潭州雨梦 发表于 2019-9-6 01:38
第六部
平声 十一真十二文十三元(半) 通用

按《阳春集》冯词二首前后段俱两平两仄四换韵，实与唐宋《忆江南》本调不同，因调名同，故为类列。
第二首误判。

潭州雨梦

第九例，凝也出韵

三羊

针叶林 发表于 2019-9-5 12:03
三羊找找违背词林正韵的词例还是有点意义的~

三羊谢谢针叶林！

针叶林

比如找出（平水）韵的诗，找离（钦定词）谱的词，找孤平的句等，都是要花功夫的。格律和词韵都带有统计规律。所找出的离散点能否否定这种规律是另一回事，但这种费力的工作总要有人去做。所以说三羊的工作有点意义。

大眼怪

现代汉语中，只有n作韵尾的字，但古汉语中还有m作韵尾的，这类字比较少。由于m与n差别很明显，所以注明独用。林(lem)，和现在的lin发音差别很大。啃草的满肚子草科，偏偏还作学究派头，蠢货一枚。

三羊

潭州雨梦 发表于 2019-9-6 01:38
第六部
平声 十一真十二文十三元(半) 通用

在下三羊，一并回复雨梦的六至九楼。
本帖牵连两个问题：
第一，是《词林正韵》第六部与第十三部的问题。也即：【真·文·元（en）】与【侵】的用韵问题。
第二，是【真·文·元（en）·侵】与【庚·青·蒸】的用韵问题。

三羊的这个帖子，其原意是想探讨第一个用韵问题，不料出现了第二个用韵问题。
关于第一个的用韵，三羊可以读出【韵味】来！
关于第二个的用韵，三羊不能读出【韵味】来！

三羊

针叶林 发表于 2019-9-6 06:22
比如找出（平水）韵的诗，找离（钦定词）谱的词，找孤平的句等，都是要花功夫的。格律和词韵都带有统计规律 ...

理解万岁，再谢针叶林！

三羊

针叶林 发表于 2019-9-6 06:22
比如找出（平水）韵的诗，找离（钦定词）谱的词，找孤平的句等，都是要花功夫的。格律和词韵都带有统计规律 ...

荅僧见（唐·吕岩）
三千里外无家客，七百年来云水身。◆身【十一真】
行满蓬莱为别馆，道成瓦砾尽黄金。◆金【十二侵】
待宾榼里常存酒，化药炉中别有春。◆春【十一真】
积德求师何患少，由来天地不私亲。◆亲【十一真】
夜坐（宋·陆游）
地僻少人迹，屋低便老人。◆人【十一真】
炉红得清坐，酒绿慰孤斟。◆斟【十二侵】
吠犬惊飘叶，栖禽换暗林。◆林【十二侵】
人间固多难，感慨不须深。◆深【十二侵】

三羊

针叶林 发表于 2019-9-6 06:22
比如找出（平水）韵的诗，找离（钦定词）谱的词，找孤平的句等，都是要花功夫的。格律和词韵都带有统计规律 ...

荅僧见（唐·吕岩）
三千里外无家客，七百年来云水身。◆身【十一真】
行满蓬莱为别馆，道成瓦砾尽黄金。◆金【十二侵】
待宾榼里常存酒，化药炉中别有春。◆春【十一真】
积德求师何患少，由来天地不私亲。◆亲【十一真】
夜坐（宋·陆游）
地僻少人迹，屋低便老人。◆人【十一真】
炉红得清坐，酒绿慰孤斟。◆斟【十二侵】
吠犬惊飘叶，栖禽换暗林。◆林【十二侵】
人间固多难，感慨不须深。◆深【十二侵】

程溪钓叟

大眼怪 发表于 2019-9-6 06:37
现代汉语中，只有n作韵尾的字，但古汉语中还有m作韵尾的，这类字比较少。由于m与n差别很明显，所以注明独用 ...

这样的蠢货怎么会懂古音韵呢，这样的蠢货只懂‘我不认识的字都不是字’，‘我不会读的音都不是音’的神经病逻辑，这不神经病一发作就想着把真侵等同甚至指责起戈载来了么

废物说三羊是格律音韵研究的第一人，第一倒真是第一，第一神经病

针叶林

程溪钓叟 发表于 2019-9-6 10:57
这样的蠢货怎么会懂古音韵呢，这样的蠢货只懂‘我不认识的字都不是字’，‘我不会读的音都不是音’的神经 ...

这样的回复不能服人。三羊的词例证明戈载的归纳是不全面的，有缺陷的。这和现今的读音无关。

针叶林

三羊的无理之处应予反驳，合理之处应及时肯定。

程溪钓叟

针叶林 发表于 2019-9-6 11:36
这样的回复不能服人。三羊的词例证明戈载的归纳是不全面的，有缺陷的。这和现今的读音无关。 ...

要什么服人，这神经病一直在‘我不会读的音都不是音’的神经病逻辑中打圈，还要什么服人

戈载在词林正韵中早就留意到个别宋词押方言、押叶音的现象，也特别说明了其研究音韵的得益，故词林正韵的归类主要按韵理和唐宋词的押韵普遍意义去归其类而具有广泛性，这也是有所取舍

大抵来说，唐及五代词很少出现会出词林正韵的归类，历史上经五代十国后，国家分裂，语音流变较大，而宋词恰又不在科考之列，是须谐于口吻的流行歌词，用时音、方音谐于口吻达其一时一地之人听懂自不在话下，这和山歌民谣甚至是其余古风有相似的道理，没统一的标准，但是，对于通音韵的士大夫之类的词作来说却不大容易此类用韵错误

顺便说一下叶音，叶音是宋人发明出来的，其用于叶读上古诗，也得到了朱熹的推动，故叶音在宋朝比较流行，在后来则多被批判，于今已是被全盘否定，不足为训，但戈载也遵重了历史事实而把叶音附列其后

程溪钓叟

针叶林 发表于 2019-9-6 11:36
这样的回复不能服人。三羊的词例证明戈载的归纳是不全面的，有缺陷的。这和现今的读音无关。 ...

理论上的取舍是遵重其普遍意义的，这点连切韵的取音都如此，几可说不可能无巨细地包罗万有，这是认识上的问题，不存在戈载的归纳是不全面的，有缺陷的之说

针叶林

程溪钓叟 发表于 2019-9-6 12:02
理论上的取舍是遵重其普遍意义的，这点连切韵的取音都如此，几可说不可能无巨细地包罗万有，这是认识上的 ...

按照押韵“宽不碍严”的原则，词林正韵不全面也无妨。包括平水韵，并未涵盖所有近体诗的用韵。类似这类韵书，不需要追求完美。

程溪钓叟

针叶林 发表于 2019-9-6 12:08
按照押韵“宽不碍严”的原则，词林正韵不全面也无妨。包括平水韵，并未涵盖所有近体诗的用韵。类似这类韵 ...

如前所说，词林正韵的归类首重韵理，于韵理而言，真韵是前鼻音，侵韵是双唇音，它们之间决无相混之理，故诗韵中独用，戈载通韵理，故词林正韵中也独用，周德清也是通音韵之士，连中原音韵都是真侵不相混的

程溪钓叟

针叶林 发表于 2019-9-6 12:08
按照押韵“宽不碍严”的原则，词林正韵不全面也无妨。包括平水韵，并未涵盖所有近体诗的用韵。类似这类韵 ...

另据万献初教授的研究，唐代就可能存在个别地区的语音流变即双唇音流变为前鼻音的现象，宋语音流变更大，可能存在比唐代多的真侵混用现象，王力先生也留意到了古风中个别真侵相混的现象【通转上古音】，同时也留意到宋词中一些不谐词林正韵的词例，但无一学者会以此去否认诗韵和词韵的合理性，也就只有这疯羊会‘我不会读的音都不是音’地这么神经病地以为找几个诗例、词例而胡乱去否认诗韵和词韵

三羊

针叶林 发表于 2019-9-6 11:36
这样的回复不能服人。三羊的词例证明戈载的归纳是不全面的，有缺陷的。这和现今的读音无关。 ...

再次谢谢针叶林！

三羊

针叶林 发表于 2019-9-6 12:08
按照押韵“宽不碍严”的原则，词林正韵不全面也无妨。包括平水韵，并未涵盖所有近体诗的用韵。类似这类韵书，不需要追求完美。

【平水韵，并未涵盖所有近体诗的用韵】

在下三羊为针叶林点赞！
在下三羊公平公正之论！

三羊

骄阳似火 发表于 2019-9-7 09:21
上句可，下句吹，“在下三羊公平公正之论！”具体表现在那里？

三羊之论，论的是针叶林的说法！

三羊

骄阳似火 发表于 2019-9-7 11:00
在上句已经说明，是否公平公正让诗友来评判。

三羊来评判，难道不行吗？！