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楼主: 救心者

【质问】e与ê通押、i与-i混搭的理论基础与实践依据安在

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 楼主| 发表于 2020-2-16 14:29:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 救心者 于 2020-2-16 14:47 编辑
山水有相逢 发表于 2020-2-16 13:56
你到底是真傻还是假懵?普通话是全国各民族加强沟通的共同语言;汉语拼音是提高认字的方法,扫除文盲;声 ...

纯属匠人之谈!
镇日活跃于人们舌间耳畔的现代读书音语音系统本身,便是一部包罗万象的广义韵书。任何狭义韵书其实都是广义韵书不同程度归并简化的产物,只要稍具乐感,只要稍具押韵常识,谁不会组织押韵,谁心目中没有一部或成文或未成文的狭义韵书呢?

如果高考不考为诗填词,所谓狭义韵书又何必部、委认可呢?

反之,部、委既已认可,又怎能如彼任性胡闹、视同儿戏呢?!


点评

那你不也搞韵书么?还三弹琵琶,韵书的韵部归并,就与常用汉字韵母排序表不符是事实,你不知道吗?难道你读得出每个汉字的标准音就等于可以了?既如此,你何必编韵书,找汉字韵母排序表不就成了?你还嗥嗥嗥干吗?  详情 回复 发表于 2020-2-16 14:39
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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发表于 2020-2-16 14:39:08 来自手机 | 显示全部楼层
救心者 发表于 2020-2-16 14:29
纯属匠人之谈!
镇日活跃于人们舌间耳畔的现代读书音语音系统本身,便是一部包罗万象的广义韵书。任何狭义 ...

那你不也搞韵书么?还三弹琵琶,韵书的韵部归并,就与常用汉字韵母排序表不符是事实,你不知道吗?难道你读得出每个汉字的标准音就等于可以了?既如此,你何必编韵书,找汉字韵母排序表不就成了?你还嗥嗥嗥干吗?

点评

更有一代天骄先生三四年前的檄文“绝妙的时间差——略说诗界高层缓兵之计(授权转载)[/backcolor]”对此进行了深入剖析,而今回头看看,当时以中华诗词学会为主体的那个利益共同体欲卖之药,果然被一代天骄先生不幸  详情 回复 发表于 2020-2-16 15:57
这可不是救心者凭空捏造,有截图为证: 点评 林金建 一语中的! 详情 回复 发表于 2016-9-5 14:40  详情 回复 发表于 2020-2-16 15:45
事实上,早在三四年前的2016年,救心者以另一笔名“救韵必先救心”名义公开贴发于中华诗词论坛的一首小绝便已拆穿那个利益共同体的西洋镜,请看救心者三年前原帖: 闻某研究课题启动座谈会在京召开 千推万搡始成  详情 回复 发表于 2020-2-16 15:35
吟者先生早就指出,在现代读书音业已高度普及的今天,对于合格的现代读书人而言,纸质狭义韵书的必要性其实很小。若非作为新声旧韵实质性更迭的象征,根本就没那个必要。 可惜呀,可惜,太可惜了!所谓《中华通韵》  详情 回复 发表于 2020-2-16 14:59
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 楼主| 发表于 2020-2-16 14:59:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 救心者 于 2020-2-16 15:04 编辑
山水有相逢 发表于 2020-2-16 14:39
那你不也搞韵书么?还三弹琵琶,韵书的韵部归并,就与常用汉字韵母排序表不符是事实,你不知道吗?难道你 ...

吟者先生早就指出,在现代读书音业已高度普及的今天,对于所有合格的现代读书人而言,纸质狭义韵书的必要性其实很小。若非作为新声旧韵实质性更迭的象征,根本就没那个必要。
可惜呀,可惜,太可惜了!所谓《中华通韵》编审团队居然做了这样一段说明:“
该规范(指《中华通韵》,救心者注)的实施不会取代旧韵书,将在尊重个人选择,“知古倡今、双轨并行”的原则下,与当前使用的旧韵书并存。”然则中华诗词学会、国家语委、教育部参与密谋、炮制、审查、放行、强推粗制滥造的《中华通韵》的列位大咖的醉翁之意也便昭然若揭喽~
救诗必先救韵;救韵必先救心 !
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发表于 2020-2-16 15:24:39 来自手机 | 显示全部楼层
救心者 发表于 2020-2-16 14:59
吟者先生早就指出,在现代读书音业已高度普及的今天,对于所有合格的现代读书人而言,纸质狭义韵书的必要 ...

君自故乡来,应知故乡事。
来日绮窗前,寒梅著花未?
花花,我只要求你回答一个“小儿科”的问题,为毛“事”、“未”能押韵?
请开始你的表演。
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发表于 2020-2-16 15:26:55 来自手机 | 显示全部楼层
自然韵部的险韵绝韵汉字能被韵文征用到做韵脚吗

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你是说er吗?针对新十四韵,一代天骄先生倒是有个现成的帖子,兹转来提供参考: 本帖最后由 一代天骄 于 2016-8-15 20:14 编辑 略说er韵单列韵部的几个理由 关于现代诗韵中er的韵部归属,网络内外公说公有理,婆说  详情 回复 发表于 2020-2-16 16:35
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 楼主| 发表于 2020-2-16 15:35:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 救心者 于 2020-2-16 15:41 编辑
山水有相逢 发表于 2020-2-16 14:39
那你不也搞韵书么?还三弹琵琶,韵书的韵部归并,就与常用汉字韵母排序表不符是事实,你不知道吗?难道你 ...

事实上,早在三四年前的2016年,救心者以另一笔名“救韵必先救心”名义公开贴发于中华诗词论坛的一首小绝便已拆穿那个利益共同体的西洋镜,请看救心者三年前原帖:

闻某研究课题启动座谈会在京召开
   千推万搡始成行,底事八成为缓兵。
   覆轨前车犹可鉴,料应难了蜃楼情。


值得提及的是,该帖被不周山倒我擎天先生贴于一代天骄先生“绝妙的时间差——略说诗界高层缓兵之计(授权转载)”下8楼后,平水阵营的资深诗友林金健先生竟然给出了如下点评:“一语中的!”也算一段佳话。










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 楼主| 发表于 2020-2-16 15:45:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 救心者 于 2020-2-16 15:47 编辑
山水有相逢 发表于 2020-2-16 14:39
那你不也搞韵书么?还三弹琵琶,韵书的韵部归并,就与常用汉字韵母排序表不符是事实,你不知道吗?难道你 ...

这可不是救心者凭空捏造,有不周山倒我擎天先生跟帖和林金建先生原帖截图为证:
不久前曾经看到救韵必先救心先生的一首小绝,应该就是咏的这件事吧?

闻某研究课题启动座谈会在京召开
   千推万搡始成行,底事八成为缓兵。
   覆轨前车犹可鉴,料应难了蜃楼情。



点评 林金建
一语中的!  详情 回复 [color=#999999 !important]发表于 2016-9-5 14:40




点评

嘿嘿,你兜兜转转的,到底想讲什么?一会儿说人家的新韵书不对,你的推、敲、拍的三弹琵琶的新韵书才对,一会儿又说会讲准确讲读普通话的就不必编纸质韵书(那就是“汉字自然韵母排序表”了,小唐早就用了)。想清楚  详情 回复 发表于 2020-2-16 16:09
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发表于 2020-2-16 15:56:36 来自手机 | 显示全部楼层
救心者 发表于 2020-2-16 15:45
这可不是救心者凭空捏造,有不周山倒我擎天先生跟帖和林金建先生原帖截图为证:

点评 林金建

你的马甲已经馊了,花花。
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 楼主| 发表于 2020-2-16 15:57:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 救心者 于 2020-2-16 15:59 编辑
山水有相逢 发表于 2020-2-16 14:39
那你不也搞韵书么?还三弹琵琶,韵书的韵部归并,就与常用汉字韵母排序表不符是事实,你不知道吗?难道你 ...

更有一代天骄先生三四年前的预见性檄文“
[color=rgb(153, 153, 153) !important]诗词理论
”对此进行了深刻剖析,而今回头看看,当时以中华诗词学会领导层为主体的那个利益共同体葫芦里欲卖之药,果然被一代天骄先生不幸而言中了:

本帖最后由 一代天骄 于 2016-9-2 16:43 编辑


绝妙的时间差——略说诗界高层缓兵之计

在车力果园先生版务帖“诗词新韵研究课题启动座谈会在京召开”下,看到众多盲目期待的跟帖,不以为然。本不欲置喙,因就此等敏感话题,一说话就得罪人。注意到车力果园先生已将中华诗词学会通讯(2016年第2期)封面及相关页面内容贴于拙作“建议大家在五四文学革命百年庆典之前有所作为”下供我参考,忽觉有必要与诸位先生公开交流一下。以下所及如有不当甚或不对之处,诚请大家不吝指教。
首先,若观其大略,当今诗界乃文字匠之天下。不妨让我们简单回顾一下并不遥远的历史,众所周知,所谓倡今知古、双轨并行方针已然空喊多年,最终却沦为中古平水韵无限期窃据全国性正统诗韵地位的挡箭牌。此间,众多热心诗词公益的诗友陆续被投入文字狱中,迄今未予释放,连倡今知古和双轨并行两位诗友居然也被关进去了。就在日前,又有几位新韵倡导者被无端投入文字狱。滑稽的是,案发地早就有第一诗词中央和第三诗词中央要员及办事机构常驻,在无情打压新声韵及其倡导者的整个过程中,有人亲自操刀,有人怂恿唆使,有人视而不见,以致滥权禁言删帖之风愈演愈烈。这就是严酷的现实。
第二,诗词企业家掌握着诗界各要害部门和要害环节的实际控制权,诸多诗词园地不同程度地存在着官商勾结现象。各大论坛、各大板块几乎都有国家级以及省市县级诗词刊物做依托,刊物主办者和各类所谓诗词大赛组织者握有实际上的话语权,背后则是赤裸裸的经济利益。一些诗词企业家甚至可以通过群发广告、无条件封神、无门槛出书等各类匪夷所思的手段招揽顾客,进而大发特发不义之财——以作践现代民族诗词文化而中饱私囊。另外,时下众多旧韵诗者属于白领,并且大多年事已高,他们不差钱,很多人不过希冀博个大小不等的诗名而已。一些诗词企业家看准了这一契机,顺应了这种形势,已经、正在并将继续满足这种需求,如此而已。这便是人尽皆知的业内潜规则,
第三,普通话语音系统本身就是一部包罗万象的广义新韵韵书。普通话不是凭空冒出来的,而是有其一脉相承的历史渊源,晚清官话、民国国语、新中国普通话其实相差并不大,只不过有些字重新正音而已。这与切韵、唐韵、广韵与时俱进之正音别无二致。事实上,早在清朝末年,与现代普通话已然十分接近的清代官话便已通行于大江南北广大地区,及至新中国成立时,包括大西南在内的全国广大地区,均已以南腔北调的官话或曰国语为母语了。建国以来,在此基础上,现代读书音——普通话已然强势普及数十年之久,就那些音素,就那些元音,只要会说普通话,只要稍具押韵常识,谁不会组织押韵呢?我就从来不用什么韵书。
由是观之,所谓新韵韵书并非必须之物。不过,作为新声旧韵实质性更迭的标志之一,同时考虑照顾部分中老年诗者以及局部普通话相对欠发达地区的诗者,当然还是有部大一统式的推荐性新韵韵书为宜。这一点也必须讲清楚,以免别有用心之人无事生非。
第四,也是最要命的,第一诗词中央机关刊物上“诗词新韵研究课题启动座谈会在京召开”之台前幕后所传达的信息不过是缓兵之计。这一举措显然是针对“以诗韵改革为先导的五四文学二次革命”、“平水韵让贤的下限时间不应迟于二〇一九年五月四日”之类动议而来的。”如前所述,若诗界高层确有振兴现代诗词意识,真拿诗韵改革当回事的话,便不会让倡今知古双轨并行之类口号空喊多年了,也不会听任吟者等人被投入文字狱而不闻不问了,更不会将一年半载便可搞定的新韵韵书编撰事宜的前奏曲一竿子支到五年以后了。稍微留心的诗友都知道,十三五系指2016~2020这五年时间,大家瞧瞧,多么绝妙的时间差呀,堪堪挨过了五四文学革命百年庆典——二〇一九年五月四日。这还不是实质性编撰新韵韵书的时限,而只是“拟于“十三五”期间组织专家对制定诗词新韵的国家标准问题进行研究。”再看看与会人员名单吧,如此复杂事情简单化、简单事情复杂化,个中猫腻——这种另类的司马昭之心,还用一一掰开了揉碎了细说吗?
第五,值此五四文学革命百年庆典行将到来之际,新韵界、诗词界乃至整个文艺界的有识之士均应有所作为,切莫成为千古罪人。前已谈及,就实际为诗而言,只要会说普通话,只要稍具押韵常识,新韵韵书并非充分必要条件。诗词界尤其是新韵同仁必须认清这一点,并警惕别有用心、泥古不化、习惯于照本宣科者以没有公认的新韵韵书为由,迟滞现代读书音走上历史舞台。窃以为,平水韵在全国范围让贤的下限时间,的确不应迟于二〇一九年五月四日,否则我们无论如何都无法向后世交代。五四文学革命百年庆典乃是千载难逢的历史性机遇,机不可失,时不再来,过了这个村,可就没有这个店了。一旦坐失良机,新声旧韵的实质性更迭一竿子支到三〇〇〇年以后并非没有可能。在诗韵改革问题上,若新韵界、诗词界乃至整个文学艺术界在五四百年庆典之际都无所作为,那我们可就都要成为千古罪人了,会被子孙后代戳脊梁骨的。
有鉴于此,笔者郑重呼吁业内外仁人志士、真正有志于为诗、真心想为振兴现代民族诗词文化鞠躬尽瘁死而后已抑或略尽绵薄之力的天下同仁擦亮眼睛、认清形势、站稳立场、精诚团结、群策群力、集思广益、奋发图强、有所作为。谢谢大家!”


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救心者 发表于 2020-2-16 15:45
这可不是救心者凭空捏造,有不周山倒我擎天先生跟帖和林金建先生原帖截图为证:

点评 林金建

嘿嘿,你兜兜转转的,到底想讲什么?一会儿说人家的新韵书不对,你的推、敲、拍的三弹琵琶的新韵书才对,一会儿又说会讲准确讲读普通话的就不必编纸质韵书(那就是“汉字自然韵母排序表”了,小唐早就用了)。想清楚了,一次一个话题,或两个话题分开都讲的,就弄多一个龟壳上来“扯猫尾”。

点评

唉,你这理解力也未免太次了罢!知道根源不?应是智商有问题哦~ 把398、401、402、404楼反复看几遍,再好好咂摸咂摸,就明白了。  详情 回复 发表于 2020-2-16 18:27
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 楼主| 发表于 2020-2-16 16:35:28 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-2-16 15:26
自然韵部的险韵绝韵汉字能被韵文征用到做韵脚吗

你是说er吗?针对新十四韵,一代天骄先生倒是有个现成的帖子,兹转来提供参考:
本帖最后由 一代天骄 于 2016-8-15 20:14 编辑


略说er韵单列韵部的几个理由

关于现代诗韵中er的韵部归属,网络内外公说公有理,婆说婆有理,莫衷一是。窃以为,er应单列韵部,理由如次:

其一,韵部归并应从实际音色或音响效果出发,这一唯一的准绳。从这个意义上说,现代汉语中er与其它任何韵部或韵字既不相同,也不相近。
其二,传统诗是诗,新诗也是诗,作为大一统式的全国性诗韵立言者,目光切不可太过短浅——只就格律诗论韵,而应高瞻远瞩 ,放眼全局才是。
其三,押平声韵的是诗,押仄声韵的也是诗;古诗中有仄韵诗,新诗中也有仄韵诗。戏曲中更有儿化韵。对此不能视而不见,更不宜置之不理。
毋庸讳言,尽管以儿、而等收尾的字词各有数十个之多,但儿、而完全同韵,失却了不同声母的配合与点缀,相应平声韵格律诗的旋律美未免过于单调。比如一代天骄的这首习作:


无题
拔地三千丈,蜃楼何伟而。
几多营造者,犹自骂胡儿。

又如学堂窝人的这首习作:
吟哦需理论,切忌作痴儿。
天赋才情好,焉能拒学而。

然而无论如何,韵字少并不能成为将er胡乱归并(比如与i、
ü 同部)的理由。窃以为,将er与 i 、ü 同列一部无论如何均属不妥,将er单列韵部是必要的,也是科学合理的。

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懒得再睬你新韵事。你看看“五四”,都能被你们扯成这模样,一个全称乃至一件事件,都能搬弄成这样。你们的信用额度已经超标,无可多说。  详情 回复 发表于 2020-2-16 17:48
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一代天娇,卧槽,花花你把全世界黄色的东西都当成黄金,全往脸上贴啊。连屎都不放过?
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救心者 发表于 2020-2-16 16:35
你是说er吗?针对新十四韵,一代天骄先生倒是有个现成的帖子,兹转来提供参考:
本帖最后由 一代天骄 于  ...

懒得再睬你新韵事。你看看“五四”,都能被你们扯成这模样,一个全称乃至一件事件,都能搬弄成这样。你们的信用额度已经超标,无可多说。
  

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吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。  详情 回复 发表于 2020-2-16 18:12
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发表于 2020-2-16 18:12:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2020-2-16 18:16 编辑
山水有相逢 发表于 2020-2-16 17:48
懒得再睬你新韵事。你看看“五四”,都能被你们扯成这模样,一个全称乃至一件事件,都能搬弄成这样。你们 ...

吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这两者一江只是在新韵这面大旗下各自跳着独角舞!

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诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖,你们的乐感也实在让人不敢恭维啊![/backcolor] 不是吗?你们集众人之智,合众人之力研究了两年之久,到头来居然硬拉郎配、乱点鸳鸯  详情 回复 发表于 2020-2-16 21:48
列位大咖,但是,活生生的现代读书音语音系统就在现代读书人的舌间耳畔啊,你们怎能视而不见、听而不闻,一概置之不理,而去舍本逐末,热衷于端详、死抠、把玩拼音字母长得像不像呢?你们不觉得自己好糊涂吗?唉,实  详情 回复 发表于 2020-2-16 21:06
列位大咖,但是,活生生的现代读书音语音系统就在现代读书人的舌间耳畔啊,你们怎能视而不见、听而不闻,一概置之不理,而去舍本逐末,热衷于端详、死抠、把玩拼音字母长得像不像呢?你们不觉得自己好糊涂吗?唉,实  详情 回复 发表于 2020-2-16 20:58
诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖,你们有金刚钻吗? 你们可能自以为有,并以为自己无所不能。其实你们没有,什么都没有。你们所拥有的,无非汇江还是汇江先生所总结的  详情 回复 发表于 2020-2-16 20:27
诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖,千万别跟我说您没听说过、不知道甚或根本不知道之类。[/backcolor] 你们应该知道的,真的。你们编撰行标甚至国标并在全国范围内颁布  详情 回复 发表于 2020-2-16 20:16
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金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

无论怎么化装,花花还是收不了尾巴。
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山水有相逢 发表于 2020-2-16 16:09
嘿嘿,你兜兜转转的,到底想讲什么?一会儿说人家的新韵书不对,你的推、敲、拍的三弹琵琶的新韵书才对, ...

唉,你这理解力也未免太次了罢!知道根源不?应是智商有问题哦~
把398、401、402、404楼反复看几遍,再好好咂摸咂摸,就明白了。
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救心者 发表于 2020-2-16 18:27
唉,你这理解力也未免太次了罢!知道根源不?应是智商有问题哦~
把398、401、402、404楼反复看几遍,再好 ...

诗没有一首写得好,牛逼倒吹上了天。

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少来胡说八道!瞧见没,尔等当年一撅尾巴,吟者等人便能猜到你们能拉几个粪蛋儿! 【398楼】 吟者先生早就指出,在现代读书音业已高度普及的今天,对于所有合格的现代读书人而言,纸质狭义韵书的必要性其实很小。若  详情 回复 发表于 2020-2-16 19:18
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发表于 2020-2-16 18:54:50 来自手机 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

这个人对官话、拼音的发展史所知如此,故以为“平水”音离现代很遥远。其实是他官话这百余年被层出不穷的拼音变乱。建国后统计的十余万南腔北调的人,根本是由清代以来的洋人传教士为传教的目的教习的。
   最终变来变去,大部分被变乱的只是北京当时的官话,最后只能由1958年执行的普通话拼音去纠正。当然了,满清人的腭化音也为北方地区消淡“平水”,典定京腔有极大的功劳。







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 楼主| 发表于 2020-2-16 19:06:14 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

啥眼神儿啊!不周山倒我擎天转来救韵必先救心的一首小绝,林金建点评“一语中的!”难道他们几位是同一人?

不久前曾经看到救韵必先救心先生的一首小绝,应该就是咏的这件事吧?

闻某研究课题启动座谈会在京召开
   千推万搡始成行,底事八成为缓兵。
   覆轨前车犹可鉴,料应难了蜃楼情。



点评 林金建
一语中的!  详情 回复 [color=#999999 !important]发表于 2016-9-5 14:40





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发表于 2020-2-16 19:09:06 来自手机 | 显示全部楼层
救心者 发表于 2020-2-16 19:06
啥眼神儿啊!不周山倒我擎天转来救韵必先救心的一首小绝,林金建点评“一语中的!”难道他们几位是同一人 ...

不周山倒我擎天、救韵必先救心,哪个不是你的私房儿,花花?
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 楼主| 发表于 2020-2-16 19:18:00 | 显示全部楼层
大眼怪 发表于 2020-2-16 18:41
诗没有一首写得好,牛逼倒吹上了天。

少来胡说八道!瞧见没,尔等当年一撅尾巴,吟者等人便能猜到你们能拉几个粪蛋儿!

【398楼】
吟者先生早就指出,在现代读书音业已高度普及的今天,对于所有合格的现代读书人而言,纸质狭义韵书的必要性其实很小。若非作为新声旧韵实质性更迭的象征,根本就没那个必要。
可惜呀,可惜,太可惜了!所谓《中华通韵》编审团队居然做了这样一段说明:“
该规范(指《中华通韵》,救心者注)的实施不会取代旧韵书,将在尊重个人选择,“知古倡今、双轨并行”的原则下,与当前使用的旧韵书并存。”然则中华诗词学会、国家语委、教育部参与密谋、炮制、审查、放行、强推粗制滥造的《中华通韵》的列位大咖的醉翁之意也便昭然若揭喽~


【401楼】
事实上,早在三四年前的2016年,救心者以另一笔名“救韵必先救心”名义公开贴发于中华诗词论坛的一首小绝便已拆穿那个利益共同体的西洋镜,请看救心者三年前原帖:

闻某研究课题启动座谈会在京召开
   千推万搡始成行,底事八成为缓兵。
   覆轨前车犹可鉴,料应难了蜃楼情。


值得提及的是,该帖被不周山倒我擎天先生贴于一代天骄先生“绝妙的时间差——略说诗界高层缓兵之计(授权转载)”下8楼后,平水阵营的资深诗友林金健先生竟然给出了如下点评:“一语中的!”也算一段佳话。


【402楼】
这可不是救心者凭空捏造,有不周山倒我擎天先生跟帖和林金建先生原帖截图为证:
不久前曾经看到救韵必先救心先生的一首小绝,应该就是咏的这件事吧?

闻某研究课题启动座谈会在京召开
   千推万搡始成行,底事八成为缓兵。
   覆轨前车犹可鉴,料应难了蜃楼情。



点评 林金建
一语中的!  详情 回复 [color=#999999 !important]发表于 2016-9-5 14:40



【404楼】
更有一代天骄先生三四年前的预见性檄文“
[color=rgb(153, 153, 153) !important]诗词理论
”对此进行了深刻剖析,而今回头看看,当时以中华诗词学会领导层为主体的那个利益共同体葫芦里欲卖之药,果然被一代天骄先生不幸而言中了:

本帖最后由 一代天骄 于 2016-9-2 16:43 编辑


绝妙的时间差——略说诗界高层缓兵之计

在车力果园先生版务帖“诗词新韵研究课题启动座谈会在京召开”下,看到众多盲目期待的跟帖,不以为然。本不欲置喙,因就此等敏感话题,一说话就得罪人。注意到车力果园先生已将中华诗词学会通讯(2016年第2期)封面及相关页面内容贴于拙作“建议大家在五四文学革命百年庆典之前有所作为”下供我参考,忽觉有必要与诸位先生公开交流一下。以下所及如有不当甚或不对之处,诚请大家不吝指教。
首先,若观其大略,当今诗界乃文字匠之天下。不妨让我们简单回顾一下并不遥远的历史,众所周知,所谓倡今知古、双轨并行方针已然空喊多年,最终却沦为中古平水韵无限期窃据全国性正统诗韵地位的挡箭牌。此间,众多热心诗词公益的诗友陆续被投入文字狱中,迄今未予释放,连倡今知古和双轨并行两位诗友居然也被关进去了。就在日前,又有几位新韵倡导者被无端投入文字狱。滑稽的是,案发地早就有第一诗词中央和第三诗词中央要员及办事机构常驻,在无情打压新声韵及其倡导者的整个过程中,有人亲自操刀,有人怂恿唆使,有人视而不见,以致滥权禁言删帖之风愈演愈烈。这就是严酷的现实。
第二,诗词企业家掌握着诗界各要害部门和要害环节的实际控制权,诸多诗词园地不同程度地存在着官商勾结现象。各大论坛、各大板块几乎都有国家级以及省市县级诗词刊物做依托,刊物主办者和各类所谓诗词大赛组织者握有实际上的话语权,背后则是赤裸裸的经济利益。一些诗词企业家甚至可以通过群发广告、无条件封神、无门槛出书等各类匪夷所思的手段招揽顾客,进而大发特发不义之财——以作践现代民族诗词文化而中饱私囊。另外,时下众多旧韵诗者属于白领,并且大多年事已高,他们不差钱,很多人不过希冀博个大小不等的诗名而已。一些诗词企业家看准了这一契机,顺应了这种形势,已经、正在并将继续满足这种需求,如此而已。这便是人尽皆知的业内潜规则,
第三,普通话语音系统本身就是一部包罗万象的广义新韵韵书。普通话不是凭空冒出来的,而是有其一脉相承的历史渊源,晚清官话、民国国语、新中国普通话其实相差并不大,只不过有些字重新正音而已。这与切韵、唐韵、广韵与时俱进之正音别无二致。事实上,早在清朝末年,与现代普通话已然十分接近的清代官话便已通行于大江南北广大地区,及至新中国成立时,包括大西南在内的全国广大地区,均已以南腔北调的官话或曰国语为母语了。建国以来,在此基础上,现代读书音——普通话已然强势普及数十年之久,就那些音素,就那些元音,只要会说普通话,只要稍具押韵常识,谁不会组织押韵呢?我就从来不用什么韵书。
由是观之,所谓新韵韵书并非必须之物。不过,作为新声旧韵实质性更迭的标志之一,同时考虑照顾部分中老年诗者以及局部普通话相对欠发达地区的诗者,当然还是有部大一统式的推荐性新韵韵书为宜。这一点也必须讲清楚,以免别有用心之人无事生非。
第四,也是最要命的,第一诗词中央机关刊物上“诗词新韵研究课题启动座谈会在京召开”之台前幕后所传达的信息不过是缓兵之计。这一举措显然是针对“以诗韵改革为先导的五四文学二次革命”、“平水韵让贤的下限时间不应迟于二〇一九年五月四日”之类动议而来的。”如前所述,若诗界高层确有振兴现代诗词意识,真拿诗韵改革当回事的话,便不会让倡今知古双轨并行之类口号空喊多年了,也不会听任吟者等人被投入文字狱而不闻不问了,更不会将一年半载便可搞定的新韵韵书编撰事宜的前奏曲一竿子支到五年以后了。稍微留心的诗友都知道,十三五系指2016~2020这五年时间,大家瞧瞧,多么绝妙的时间差呀,堪堪挨过了五四文学革命百年庆典——二〇一九年五月四日。这还不是实质性编撰新韵韵书的时限,而只是“拟于“十三五”期间组织专家对制定诗词新韵的国家标准问题进行研究。”再看看与会人员名单吧,如此复杂事情简单化、简单事情复杂化,个中猫腻——这种另类的司马昭之心,还用一一掰开了揉碎了细说吗?
第五,值此五四文学革命百年庆典行将到来之际,新韵界、诗词界乃至整个文艺界的有识之士均应有所作为,切莫成为千古罪人。前已谈及,就实际为诗而言,只要会说普通话,只要稍具押韵常识,新韵韵书并非充分必要条件。诗词界尤其是新韵同仁必须认清这一点,并警惕别有用心、泥古不化、习惯于照本宣科者以没有公认的新韵韵书为由,迟滞现代读书音走上历史舞台。窃以为,平水韵在全国范围让贤的下限时间,的确不应迟于二〇一九年五月四日,否则我们无论如何都无法向后世交代。五四文学革命百年庆典乃是千载难逢的历史性机遇,机不可失,时不再来,过了这个村,可就没有这个店了。一旦坐失良机,新声旧韵的实质性更迭一竿子支到三〇〇〇年以后并非没有可能。在诗韵改革问题上,若新韵界、诗词界乃至整个文学艺术界在五四百年庆典之际都无所作为,那我们可就都要成为千古罪人了,会被子孙后代戳脊梁骨的。
有鉴于此,笔者郑重呼吁业内外仁人志士、真正有志于为诗、真心想为振兴现代民族诗词文化鞠躬尽瘁死而后已抑或略尽绵薄之力的天下同仁擦亮眼睛、认清形势、站稳立场、精诚团结、群策群力、集思广益、奋发图强、有所作为。谢谢大家!”



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 楼主| 发表于 2020-2-16 19:25:42 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

莫再捣乱,言归正传。

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖,你们为了维护你们那个利益共同体的既得狭隘利益,竟置现代民族诗词文化大义于不顾,不惜把e与ie、üe硬拉郎配、将zhichishirizicisi与jiqixiyi等乱点鸳鸯谱,闹出如此足可载入中国诗词历史的超级笑话,你们如何向天下书生与诗者解释、又如何向周有光、吕叔湘等前辈老先生们交代啊?嗯?!
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 楼主| 发表于 2020-2-16 19:33:06 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖,出于种种考虑,我们无意将你们一棍子打死,因此我们不妨退一步说话。
考虑你们大多老眼昏花,如果说尔等把e与ie、üe硬拉郎配还情有可原的话,那么,将zhichishirizicisi与jiqixiyi等乱点鸳鸯谱,则无论如何都无法解释、更无法交代啊!
无法向天下书生与诗者解释、更无法向周有光、吕叔湘等前辈老先生们交代啊?!
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 楼主| 发表于 2020-2-16 19:39:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

列位大咖,你们意识到这一点了吗?
意识到更好,没意识到也没关系,救心者这就耐心地跟你们掰扯掰扯:

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖,你们知道有个名曰《文字改革》的刊物吗?你们知道1983年2月号《文字改革》上有著名语言学家吕叔湘先生的一篇题为“《汉语拼音方案》是最佳方案”的文章吗?你们知道那篇文章里曾有这样的表述吗:
由于“拉丁字母不够用”,除了采取在某些字母上添加零碎等措施之外,“另一种办法是让一个字母在不同的场合代表不同的音。”“《汉语拼音方案》只有一个字母代表两个音,就是i,它在z,c,s,zh,ch,sh,r的后面代表一个音,在别的字母后面代表另一个音。

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 楼主| 发表于 2020-2-16 20:16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 救心者 于 2020-2-16 20:19 编辑
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》
列位大咖,千万别跟我说您没听说过、不知道甚或根本不知道之类。
你们应该知道的,真的。你们编撰行标甚至国标并在全国范围内颁布施行,那可不比你们在超级中老年诗词俱乐部里随便耍一耍哦,你们要充分收集资料、研究资料,切实掌握国内外对同类课题的研究现状,尤应站到前人的肩膀上,注意吸纳最新研究成果
力争有所创新才行哦,否则你们根本没资格的,没有金刚钻,你们不可以揽瓷器活的。
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 楼主| 发表于 2020-2-16 20:27:36 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖,你们有金刚钻吗?
你们可能自以为有,并以为自己无所不能。其实你们没有,什么都没有。你们所拥有的,无非汇江还是汇江先生所总结的以下几样儿:
“不论通韵还是新韵谱,都有明显毛病。
毛病的根源在于:
一、韵不由听定,而由视决。
二、把不押韵当押韵。
三、自以为是,拒绝合理建议。
四,推销起来,不遗余力。”
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发表于 2020-2-16 20:52:41 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖,你们知道你们的第一个毛病是谁惯成的吗?
你们还真就未必知道,因为你们已经习惯成自然了哦。我知道,是只能看不能读的平水韵及其拥趸惯的。
韵不由听定,而由视决。你们拼凑所谓平水韵诗作还不就是这样吗?可那是没有办法的办法,普天之下毕竟没有哪怕是一人还能读得出听得懂中古平水韵了呀!

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 楼主| 发表于 2020-2-16 20:58:22 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

列位大咖,但是,活生生的现代读书音语音系统就在现代读书人的舌间耳畔啊,你们怎能视而不见、听而不闻,一概置之不理,而去舍本逐末,热衷于端详、死抠、把玩拼音字母长得像不像呢?你们不觉得自己好糊涂吗?唉,实在是太过糊涂了呀!糊涂到让人简直难以置信嘛!
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救心者 发表于 2020-2-16 20:58
列位大咖,但是,活生生的现代读书音语音系统就在现代读书人的舌间耳畔啊,你们怎能视而不见、听而不闻, ...

君自故乡来,应知故乡事。
来日绮窗前,寒梅著花未?
花花,我只要求你回答一个“小儿科”的问题,为毛“事”、“未”能押韵?
请开始你的表演。
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金筑子 发表于 2020-2-16 18:12
吟者所引用的全是他自己的马甲。吟者属于病态,他永远是一个光杆司令。吟者、新韵使者、汇江还是汇江,这 ...

列位大咖,但是,活生生的现代读书音语音系统就在现代读书人的舌间耳畔啊,你们怎能视而不见、听而不闻,一概置之不理,而去舍本逐末,热衷于端详、死抠、把玩拼音字母长得像不像呢?你们不觉得自己好糊涂吗?唉,实在是太过糊涂了呀!糊涂到让人简直难以置信嘛!
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