【质问】e与ê通押、i与-i混搭的理论基础与实践依据安在

救心者

雄关英风 发表于 2020-2-19 08:48
你的那些话，真的伤不到雄关。诗的好坏、评价标准、是否传播与发扬光大，绝对不干韵事！你的这些话题，感 ...

哦，那就好，本来也无意伤你嘛。不过，诸如“诗的好坏、评价标准、是否传播与发扬光大，绝对不干韵事”之类说辞早就被批驳过n遍了，而且被驳得哑口无言，时至今日，你仍拿不是当理说，足见你自我感觉良好是完全是建立在孤陋寡闻以及嘴硬基础之上滴哈~

救心者

金筑子 发表于 2020-2-19 10:39
救心者本人、全国新声韵普及与推广指导委员会均将保留直接投书于文化部、中宣部乃至习总书记的权利 。
-- ...

不，那不是理论，而属行政干预，那是我在他坛回复水云山人先生时说的。如果有人授意尔等玩阴的，或是尔等为了讨好上峰主动玩阴的，不得已之下势必为之。诚如是，那尔等可就帮倒忙了，尔等一众高层主子都得吃不了兜着走，不仅艺术生命，连政治生命都得完蛋~你可以掂量掂量~

雄关英风

救心者 发表于 2020-2-19 11:09
哦，那就好，本来也无意伤你嘛。不过，诸如“诗的好坏、评价标准、是否传播与发扬光大，绝对不干韵事”之 ...

嘿嘿，雄关评过大作，你虽然不满意，但反驳无力。作为回报，你也该评一评雄关的吧：
致江城逝去的身影
鼓浪屿习悬壶艺，鹦鹉江干早许身。
魂应辽西铭四海，不辞长作武昌人。

救心者

雄关英风 发表于 2020-2-19 11:22
嘿嘿，雄关评过大作，你虽然不满意，但反驳无力。作为回报，你也该评一评雄关的吧：
致江城逝去的身影
鼓 ...

说你不懂“知人论世”这一古往今来最重要的文学批评准则，纯属瞪着眼睛说瞎话、满嘴跑火车，还不够吗？非得开骂才行吗？
对不起，骂人是弱者的武器，不屑！这样的反驳若属无力的话，那只能说明你太过迟钝、麻木、肉厚——扎三锥子不见滴血啊！

金筑子

救心者 发表于 2020-2-19 11:22
不，那不是理论，而属行政干预，那是我在他坛回复水云山人先生时说的。如果有人授意尔等玩阴的，或是尔等 ...

救心者本人、全国新声韵普及与推广指导委员会
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救心者本人是吟者的一大堆马甲中的一件，但这全国新声韵普及与推广指导委员会是什么黑社会组织？

金筑子

救心者 发表于 2020-2-19 11:22
不，那不是理论，而属行政干预，那是我在他坛回复水云山人先生时说的。如果有人授意尔等玩阴的，或是尔等 ...

救心者本人、全国新声韵普及与推广指导委员会
------------------
救心者本人是吟者的一大堆马甲中的一件，但这全国新声韵普及与推广指导委员会是什么黑社会组织？

金筑子

救心者 发表于 2020-2-19 11:22
不，那不是理论，而属行政干预，那是我在他坛回复水云山人先生时说的。如果有人授意尔等玩阴的，或是尔等 ...

救心者本人、全国新声韵普及与推广指导委员会
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救心者本人是吟者的一大堆马甲中的一件，但这全国新声韵普及与推广指导委员会是什么黑社会组织？

金筑子

救心者 发表于 2020-2-19 11:22
不，那不是理论，而属行政干预，那是我在他坛回复水云山人先生时说的。如果有人授意尔等玩阴的，或是尔等 ...

救心者本人、全国新声韵普及与推广指导委员会
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救心者本人是吟者的一大堆马甲中的一件，但这全国新声韵普及与推广指导委员会是什么黑社会组织？

金筑子

救心者 发表于 2020-2-19 11:22
不，那不是理论，而属行政干预，那是我在他坛回复水云山人先生时说的。如果有人授意尔等玩阴的，或是尔等 ...

救心者本人、全国新声韵普及与推广指导委员会
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救心者本人是吟者的一大堆马甲中的一件，但这全国新声韵普及与推广指导委员会是什么黑社会组织？

救心者

雄关英风 发表于 2020-2-19 11:22
嘿嘿，雄关评过大作，你虽然不满意，但反驳无力。作为回报，你也该评一评雄关的吧：
致江城逝去的身影
鼓 ...

至于此等立意尚可、笔力不逮的律体或非律体韵文，一如随处可见的遍地鸡毛，由之可也，不评也罢~

雄关英风

救心者 发表于 2020-2-19 11:30
说你不懂“知人论世”这一古往今来最重要的文学批评准则，纯属瞪着眼睛说瞎话、满嘴跑火车，还不够吗？非 ...

还有一句口头禅吧：说嘴呱呱的，尿床哗哗滴！看你象个萝卜，还真是个茄子！开溜。

救心者

雄关英风 发表于 2020-2-19 11:42
还有一句口头禅吧：说嘴呱呱的，尿床哗哗滴！看你象个萝卜，还真是个茄子！开溜。 ...

肯定你的立意，已经不错了，其它真的乏善可陈。事实上，很多老干的立意原本都是不错的，也是笔力不逮啊！一看你那题目及正文形式，便知你以古代汉语为核心的广义古典基础极为薄弱，不信你可以让诗友们都来看看：【雄关英风大作】

致江城逝去的身影
鼓浪屿习悬壶艺，鹦鹉江干早许身。
魂应辽西铭四海，不辞长作武昌人。

说嘴呱呱的，尿炕哗哗滴。这确是我等形容一些半吊子乃至门外汉时常有的说法，既然你自己对号入座了，我就不多说什么了哈~

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-19 10:26
上古雅言、中古正音、明清官话、民国国语、新中国普通话其实都是读书音，平水韵所基于的现实语音系统就是 ...

死鸡撑鑊盖！是讲你的所谓“现代读书音”，以正视听，非关其它！你丐顾左右而言他，有用吗？
  连幼儿园小朋友都知道和学习普通话，据说你后面还有一批教小学课文的研究生，退休老教师，他们也教“现代读书音”？恐怕，你们称颂似“现代读书音”，属于：阎王爷嫁女——鬼才要哩！

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-19 10:26
上古雅言、中古正音、明清官话、民国国语、新中国普通话其实都是读书音，平水韵所基于的现实语音系统就是 ...

你说“其实”就“其实”？“读书音”会变，在一定的条件下，会走音走样。你不是整天带着哭腔上来的吗？我们一大班人等，老早就听惯你这东方常败的声调调，都一至评价你——声大夹无准！不是吗！
  把国家法律放在你面前，你居然还能说“……新中国普通话其实都是读书音。”
  那怕你的——全国新运推油指导员委会是在台湾地区成立，台湾也没有“现代读书音”的词汇！你不知道？！





  

山水有相逢

山水有相逢 发表于 2020-2-19 12:25
死鸡撑鑊盖！是讲你的所谓“现代读书音”，以正视听，非关其它！你丐顾左右而言他，有用吗？
  连幼儿园 ...

“你们称颂的‘现代读书音‘， ”    “的”字对，“似”字误。

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 12:25
死鸡撑鑊盖！是讲你的所谓“现代读书音”，以正视听，非关其它！你丐顾左右而言他，有用吗？
  连幼儿园 ...

无论你是否杨逍、吾闽、福之州州马甲，对这两段话总该有印象吧：
       “所谓“读书音”，就是学生跟老师学习汉字时使用的标准语音。学生从认字时起，老师教的都是这种读音。为何“读书音”能够通行全国？这有两个方面的原因：一是中国古代的私塾、太学制度非常严格，学生必须一板一眼地学，一旦念书不“地道”，轻则被罚跪，重则挨板子，这使得各地“读书音”虽稍有差别，相互通话却没有问题；二是“读书音”是所有读过书的人，也就是上层社会的通行语言，用“读书音”说话，标志着一个人的身份和地位，不会“读书音”就意味着你“不够档次”。
  　　当然，中国这么大，即使老师的板子打得再勤，时间长了，“读书音”也可能受方言影响而出现偏差。
  　　各地的“读书音”出现不一致时，以哪里的“读书音”为准呢？
  　　郑张先生认为，判断各地“读书音”对错的标准，就是“洛阳读书音””

       “余之所谓现代读书音，其实就是指的普通话语音系统。之所以乐称现代读书音，是因为基于如下考虑：
       一是旨在强调其标准音；
       二是善意提醒那是读书人的事；
       三是暗示官场人士也在使用；
       四是为了便于与中古读书音相对照说明一些事宜；
       五是希冀引起东南一带半文盲、准文盲诗者应有的反思。
       大抵如此。”

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 12:38
你说“其实”就“其实”？“读书音”会变，在一定的条件下，会走音走样。你不是整天带着哭腔上来的吗？我 ...

你绕老绕去，绕了半天，总算说出一句靠谱的话，就是这句：““读书音”会变，在一定的条件下，会走音走样。”
恭喜你，总算说对一句。事实也的确如此，上古雅言、中古正音、明清官话便是不同历史时期读书音的典型代表。他们既一脉相承，又各有不同，便是语音流变、变异的结果。

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 12:38
你说“其实”就“其实”？“读书音”会变，在一定的条件下，会走音走样。你不是整天带着哭腔上来的吗？我 ...

好了，言归正传吧。唉，主题研讨被你们搅的七零八落。
【重温498、499楼】
【498楼】
诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖，算了，还是让我来告诉你们吧：
救心者认为，像切韵、唐韵、广韵、现代汉语审音表及新华字典等厘定某朝某代官话语音系统的工具书属广义韵书，而许敬宗奏折、礼部韵略、平水韵、新21韵、新18韵、大十三辙等则为狭义韵书，二者各有擅场。
救心者强调，任何狭义韵书都是某朝某代广义韵书不同程度归并简化的结果。
如果你们明白这个道理，那就应以广义韵书的39韵为出发点，逐步归并简化，而不是从大十三辙或新十四韵等极度草根化的既有狭义韵书出发，象征性地多划分出三部两部敷衍了事。

【499楼】
诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖：

救心者再强调一遍：任何狭义韵书都是某朝某代广义韵书不同程度归并简化的结果。
如果不能用这样的思维方式思考问题，你们就永远也跳不出十三四五六韵的圈子！

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 12:38
你说“其实”就“其实”？“读书音”会变，在一定的条件下，会走音走样。你不是整天带着哭腔上来的吗？我 ...

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖，请你们切记：
中国传统诗毕竟被誉为文学皇冠上的明珠，切不可搞大帮哄似的群众运动，尤其不可过度迁就早已失却生气的中老年人。作为行标乃至国标性质的狭义新韵韵书，必须从39韵的广义韵书出发，进行系统分辨与研究，在此基础上，针对不同受众进行不同程度的归并简化，而万万不可反其道而行之，即绝对不可从极度草根化的大十三辙或新十四韵出发，只是象征性地进行极为有限的改良。连想都不要那样去想！

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-19 12:53
无论你是否杨逍、吾闽、福之州州马甲，对这两段话总该有印象吧：
       “所谓“读书音”，就是学生跟老 ...

你错了，我说的“读书音会变，会走样，”是讲你在一定的条件状态下会变。例如：你如祥林嫂一样，寡母婆死了儿——没指望了，你还能似你讲的民国的俩女播音员一样字正腔圆地说话、发音？你还有人性吗？虽然这时你变了声音声调，但是，那怕只要是学过汉语拼音的小学生及其他人，也能纠正你哭腔读书音，为你找准。不是吗？正如你攻击的“平水”，其实也可以找准，就这么简单！

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 13:48
你错了，我说的“读书音会变，会走样，”是讲你在一定的条件状态下会变。例如：你如祥林嫂一样，寡母婆死 ...

援引君帖原话：
“我说的“读书音会变，会走样，”是讲你在一定的条件状态下会变。”


呵呵，尊驾这又是什么逻辑呀？君之所谓“读书音会变，会走样”，竟然是指我在一定条件下会变？？这都哪儿跟哪儿啊！怎地如此语无伦次呀？你回头好好捋一捋，没搭错神经罢？


唉，与你交流可真费劲！

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-19 12:53
无论你是否杨逍、吾闽、福之州州马甲，对这两段话总该有印象吧：
       “所谓“读书音”，就是学生跟老 ...

不知羞耻！罔顾国家法律法规！

  一，不知羞耻：已经告诉过你了，我老人家年纪比他大多了。也说过，他会问你普通话几级。估计他普通话证书的级别较高，才有底气这样问你。我不行，我广州粤白九音六调，没有腭化音也学不成腭化音，考粤白或可试试。

   二，罔顾国家法律法规：对你的话题，从未绕开，你自报“全国新推委”，甚至已发文发至51号，所以让你亮“社团登记证”示众。            你说“现代读书音”其实是普通话语音系统，我就将我国上至宪法，下至幼儿园管理条件也拿出来正告你，只有普通话，没有“现代读书音”，连台湾地区也没有。连什么辞典也没有这词汇。就连你不遗余力想推销北洋政府官话时期出的《辞源》（孝胥署检本）也没有狗屁“现代读书音”。
    你的人品，我希望是你的思觉，真的很有问题！

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-19 14:17
援引君帖原话：
“”我说的“读书音会变，会走样，”是讲你在一定的条件状态下会变。”

没看我的举例？

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 14:18
不知羞耻！罔顾国家法律法规！

  一，不知羞耻：已经告诉过你了，我老人家年纪比他大多了。也说过，他会 ...

还是逻辑紊乱哈！
一、你学不成腭化音，关我何事呀？怎又不知羞耻了？
二、1）哦，我可不敢贪天之功哈，那是人家推委会特约记者等人受推委会委托发的公告，好像发到【2019】0510号了，文题好像是“关于二〇一九五四以后平水韵适用条件的公告”吧？
       2）读书音之说总是有的吧？古时候的读书音还不就是古代读书音，现在的读书音还不就是现代读书音呀！唉，你什么智商呀？怎连这点儿小弯儿都转不过来呢？

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 14:20
没看我的举例？

文不对题，语无伦次。唉，怎又被你打断了呢？还是言归正传哈：【重温532楼】
诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖，请你们切记：
中国传统诗毕竟被誉为文学皇冠上的明珠，切不可搞大帮哄似的群众运动，尤其不可过度迁就早已失却生气的中老年人。作为行标乃至国标性质的狭义新韵韵书，必须从39韵的广义韵书出发，进行系统分辨与研究，在此基础上，针对不同受众进行不同程度的归并简化，而万万不可反其道而行之，即绝对不可从极度草根化的大十三辙或新十四韵出发，只是象征性地进行极为有限的改良。连想都不要那样去想！

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 14:20
没看我的举例？

诗词学会、国家语委、教育部参与炮制、审查、放行、强推《中华通韵》的列位大咖：
十二分遗憾而又令人难以置信的是，你们不仅那样去想了，而且那样去做了，结果你们无一例外地掉到你们自己亲自挖掘的陷阱之中不能自拔。
在救心者看来，你们之所以那样去想，并任性地那样去做，其实还有一个原因，那就是你们骨子里一直在有意无意地维护新十四韵，就是赵京战先生执笔的那个《中华新韵（十四韵）》。

山水有相逢

救心者 发表于 2020-2-19 14:50
还是逻辑紊乱哈！
一、你学不成腭化音，关我何事呀？怎又不知羞耻了？
二、1）哦，我可不敢贪天之功哈， ...

你个文盲阿姆，乱扯了吧？想颠覆普通话，给揭穿了，就故意按社戏的思路一味地说我是杨逍，想让人纠缠我而已，这种屎计都出来了？是的，我虚心说无“腭化音”，事实又无普通话考级，要告诉你的是，估计杨逍应该有普通话较
高的普级别证书，所以我不是他。这事已对你讲过，你还故意误认，不是别有用心么？是不是不知羞耻呀？
   “社团登记证”你没有，说文件不是你的，是代转发。那么，知道要“社团登记证”了而你们又没有，你还继续转发？不是文盲所为，就是——罔顾国家法律法规！对不对？

   关于“现代读书音”，也已经讲过，处处地方、乡下都有，它不是普通话。推广普通话，上至国家宪法下至幼儿园管理条例规定面前，你居然还只承认有读书音？可以，这正是你常叨念着的地方话，方言！
   宪法推广普通话，等于推广现代读书音？你还想运用你的所谓智商去转这个弯？     我“咳吐”——罚款也啐你一脸！



  

山水有相逢

以前对那个推油特约记者也讲过，你们这些烂帖，罔顾国家法律的，我必定带出国家法律条文和你们说话，与旧韵、新韵无关。但必跟：
   请出示“社团登记证”以示你们的合法身份！
   请出示国家法规以证明我们国家现在推广的是“现代读书音”！
           请——

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 15:45
你个文盲阿姆，乱扯了吧？想颠覆普通话，给揭穿了，就故意按社戏的思路一味地说我是杨逍，想让人纠缠我而 ...

唉，如此智商，如此理解力，真是雷人啊！这两段你真看不懂吗 ：
“所谓“读书音”，就是学生跟老师学习汉字时使用的标准语音。学生从认字时起，老师教的都是这种读音。为何“读书音”能够通行全国？这有两个方面的原因：一是中国古代的私塾、太学制度非常严格，学生必须一板一眼地学，一旦念书不“地道”，轻则被罚跪，重则挨板子，这使得各地“读书音”虽稍有差别，相互通话却没有问题；二是“读书音”是所有读过书的人，也就是上层社会的通行语言，用“读书音”说话，标志着一个人的身份和地位，不会“读书音”就意味着你“不够档次”。
  　　当然，中国这么大，即使老师的板子打得再勤，时间长了，“读书音”也可能受方言影响而出现偏差。
  　　各地的“读书音”出现不一致时，以哪里的“读书音”为准呢？
  　　郑张先生认为，判断各地“读书音”对错的标准，就是“洛阳读书音””

“余之所谓现代读书音，其实就是指的普通话语音系统。之所以乐称现代读书音，是因为基于如下考虑：        一是旨在强调其标准音；        二是善意提醒那是读书人的事；        三是暗示官场人士也在使用；        四是为了便于与中古读书音相对照说明一些事宜；        五是希冀引起东南一带半文盲、准文盲诗者应有的反思。        大抵如此。”

点评

救心者

山水有相逢 发表于 2020-2-19 15:45
你个文盲阿姆，乱扯了吧？想颠覆普通话，给揭穿了，就故意按社戏的思路一味地说我是杨逍，想让人纠缠我而 ...

如果还不明白，那就加上这段儿：
套用一下现在的说法，中国古代的“普通话”，是以中原语言为基础，以“洛阳读书音”为标准音，利用所有读过书的知识分子和上层人士，向全国乃至日本、韩国、越南等“汉语文化圈”传播。