探索研究唐朝声律，三羊如观正反双方辩论会

如观

三羊 发表于 2020-9-25 14:07
【平平仄仄平，仄仄仄平平】
谁和谁【平仄两两交替】？

两平两仄两两交替

三羊

如观 发表于 2020-9-25 15:35
两平两仄两两交替

你举个五七律的句子，来 具体说明！

三羊

如观 发表于 2020-9-25 15:35
两平两仄两两交替

【两平两仄两两交替】？
是否就是：平平仄仄。或仄仄平平。
如果是这样的话，你就是大错而特错！

如观

三羊 发表于 2020-9-25 18:02
【两平两仄两两交替】？
是否就是：平平仄仄。或仄仄平平。
如果是这样的话，你就是大错而特错！ ...

也可以是仄仄仄平平

两两交替是泛指。

三羊

如观 发表于 2020-9-25 18:06
也可以是仄仄仄平平

两两交替是泛指。

即便如此，何必【两平两仄两两交替】？

如观

三羊 发表于 2020-9-25 18:10
即便如此，何必【两平两仄两两交替】？

两平两仄可以使诗的节奏感增强。

王力说过，诗的两个要素，节奏与押韵。

近体诗可以使诗的节奏感增强，又不象永明体那样繁琐。

如观

三羊 发表于 2020-9-24 20:29
依照你的说法，假定有人要说：
近体律诗沈满愿创造的，你该如何回答吗？？？

我们看看，三羊居然能把沈约孙女的诗贴出来，可见他研究的多细致。

如观

三羊 发表于 2020-9-25 14:07
【平平仄仄平，仄仄仄平平】
谁和谁【平仄两两交替】？

两个平与两个仄交替，使诗产生节奏感。

三羊

如观 发表于 2020-9-26 11:23
两个平与两个仄交替，使诗产生节奏感。

平平仄仄的声调，其本身构不成节奏！
声调的作用，是增强节奏的声律美！

三羊

如观 发表于 2020-9-26 11:21
我们看看，三羊居然能把沈约孙女的诗贴出来，可见他研究的多细致。

你怎么不讨论了呢？

如观

三羊 发表于 2020-9-26 12:46
平平仄仄的声调，其本身构不成节奏！
声调的作用，是增强节奏的声律美！ ...

谁说平仄构不成节奏？何的仄？狭窄，卑微，短促，逼迫。何为平？高亢，雄浑。
利用它们的变化来体现节奏。

古代这样做不仅是调音律的，还有政治内涵体现在里面。这个问题我也曾经讲过。

如观

三羊 发表于 2020-9-27 09:54
你怎么不讨论了呢？

不是不讨论了，是你的错误理论不值一驳。

三羊

如观 发表于 2020-9-27 11:22
不是不讨论了，是你的错误理论不值一驳。

三羊的观点，就大鸣大放的摆在这里？
反方的如版主，大可有理有据的批驳！
退一步讲，你不能驳倒【错误理论】，这说明一个什么问题呢？

三羊

如观 发表于 2020-9-27 11:21
谁说平仄构不成节奏？何的仄？狭窄，卑微，短促，逼迫。何为平？高亢，雄浑。
利用它们的变化来体现节奏 ...

三羊说，声调符号，构不成【节奏】！
仄仄仄平平，是什么节奏？仄仄仄仄仄，是什么节奏？？
平平平平平，是什么节奏？？？

如观

三羊 发表于 2020-9-27 11:32
三羊的观点，就大鸣大放的摆在这里？
反方的如版主，大可有理有据的批驳！
退一步讲，你不能驳倒【错误理 ...

你说说你的哪个“理论”我没驳倒了？

三羊

如观 发表于 2020-9-27 11:36
你说说你的哪个“理论”我没驳倒了？

元兢的【25四声律】，你能驳倒吗？

如观

三羊 发表于 2020-9-27 11:39
元兢的【25四声律】，你能驳倒吗？

不是说了吗，狭义近体是沈宋体，就没有元兢什么事。

凡四声标注的都没脱离永明的框架。

三羊

如观 发表于 2020-9-27 11:43
不是说了吗，狭义近体是沈宋体，就没有元兢什么事。

凡四声标准的都没脱离永明的框架。

【狭义近体是沈宋体】，那就请你说说沈宋的声律是什么？

三羊

如观 发表于 2020-9-27 11:43
不是说了吗，狭义近体是沈宋体，就没有元兢什么事。

凡四声标注的都没脱离永明的框架。

真空依据【一三五不论二四六分明】，制作的声调谱，也是离不开上升标注！

如观

三羊 发表于 2020-9-27 11:34
三羊说，声调符号，构不成【节奏】！
仄仄仄平平，是什么节奏？仄仄仄仄仄，是什么节奏？？
平平平平平，是 ...

狭义近体两两交替不就有节奏了？

平平仄仄平。

两声高亢，两声短促。
是在讲律句，你把六连平，六连仄搬出来干什么？

三羊

如观 发表于 2020-9-27 11:48
狭义近体两两交替不就有节奏了？

平平仄仄平。

三羊前面不是给你解释了吗？
声调本身不是节奏！声调的作用，是增强节奏的音乐美！

如观

三羊 发表于 2020-9-27 11:47
真空依据【一三五不论二四六分明】，制作的声调谱，也是离不开上升标注！ ...

平仄平平仄
平仄仄平平

原则上都要论，但是上两句第一字可以不论。

平仄平平仄，孤仄被允许。

平仄仄平平，不影响两两交替，允许。

以上两句称为变律。

如观

三羊 发表于 2020-9-27 11:52
三羊前面不是给你解释了吗？
声调本身不是节奏！声调的作用，是增强节奏的音乐美！ ...

平平仄仄的声调，其本身构不成节奏！
声调的作用，是增强节奏的声律美！
——————————
你不是自己也承认了吗？两两交替可以强化节奏。

三羊

如观 发表于 2020-9-27 11:55
平仄平平仄
平仄仄平平

复杂问题简单化，是科学！
简单问题复杂化，是玄学！
无需多加解释，只要列出律句的全部格式来，就简单明了万事大吉了！

三羊

如观 发表于 2020-9-27 11:55
平仄平平仄
平仄仄平平

三羊给你列个【24平仄律】的声调谱！五言律句是135不论，七言律句是1357不论！
〇平〇仄〇。
〇仄〇平〇。

三羊

如观 发表于 2020-9-27 12:02
平平仄仄的声调，其本身构不成节奏！
声调的作用，是增强节奏的声律美！
——————————

平仄可以强化节奏，并不是说声调就能形成节奏！
听听防空警报，就知道什么是节奏了！

如观

三羊 发表于 2020-9-27 12:11
平仄可以强化节奏，并不是说声调就能形成节奏！
听听防空警报，就知道什么是节奏了！ ...

平庂可以强化节奏

———————————
有这一点就足够了。

王力说过，上古没有发现汉语四声，靠什么体会节奏？就靠“顿”。

但是“顿”怎样体会？主要是凭个人的感觉。因此有差异，没有一个统一的标准。如何断句有分岐。

而规定平仄不会产生分岐，便于统一。

如观

三羊 发表于 2020-9-27 12:03
复杂问题简单化，是科学！
简单问题复杂化，是玄学！
无需多加解释，只要列出律句的全部格式来，就简单明 ...

王力说，节奏就是“顿”。什么是顿？我们写文章的逗号就是“顿”。但是我们写作文，同一篇文章，每个人标注逗号的地方都会不同，有差异。

诗是短文章，如何去“顿”也肯定有差异。

所以四声发现后。把这个难题交给了平仄。用平仄来辅助强化诗的节奏感。

三羊

如观 发表于 2020-9-27 12:23
平庂可以强化节奏

———————————

广告语：好马配好鞍，好车配风帆。
声调，是节奏的强化或装饰！
我们能不能说，【风帆】就是【好车】

三羊

如观 发表于 2020-9-27 12:32
王力说，节奏就是“顿”。什么是顿？我们写文章的逗号就是“顿”。但是我们写作文，同一篇文章，每个人标 ...

据三羊所知，王力使用过【音步】，没见使用【顿】！