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楼主: 绝谷野樵

评上海刘工饺子诗

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发表于 2021-2-13 09:29:34 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2021-2-13 09:26
进退韵,标准为邻韵间押,两韵间押不准确
1.韵必需是邻韵,若两韵非邻韵,落韵也!
2.有三韵间押者,故不 ...

这破书才为误我子弟!
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发表于 2021-2-13 10:11:47 来自手机 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2021-2-12 20:51
你又来装神弄鬼瞎忽悠,老朽那诗不是进退格?你且说说什么是进退格?

文都读不懂,谁说你的诗不是进退格?脑残,理解低下!
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发表于 2021-2-13 10:15:06 | 显示全部楼层
绝谷野樵 发表于 2021-2-12 21:06
你这是恶意抬杠,一般老百姓所吃饺子都是白色的,吃彩色饺子有几家?莫非你梦老头很另类,专吃彩色饺子? ...

他穷酸,何时见过彩色饺?不然也不会发此妙论!
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发表于 2021-2-13 10:31:47 来自手机 | 显示全部楼层
有呀。称“彩蔬水饺(饺子)”及“五色蔬菜水饺”。

  今天做“留守儿童”,我准备中午吃的是韭菜鸡蛋馅的,饺子皮是绿色的。
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发表于 2021-2-13 13:13:21 | 显示全部楼层
《沧浪诗话》【诗体】有所提及,并未详述。《漢語大詞典》却是有所解释。

此老先生提及的书。作者胡才庸是之江大学的教授,当时与他同事的有夏承焘老先生。胡在注疏注释方面有所成就。钱钟书曾批评过他的学术。之江大学是旧社会外国出资所建的基督教会学校。50年代初被取消。拆分合并到其他院校。

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发表于 2021-2-13 13:26:33 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-2-12 21:52
雄关公议:关于盂的论战,老樵胜一局。关于水饺颜色,梦老头胜出。1:1打平!请继续吧!樵哥,冲呀! ...

用盂盛水饺确实不当(会沤)。不如用“盘”。

点评

饭店的水饺是厨师做出来的,用什么器具来盛,人家厨师大约是从他师傅,以及他师傅的师傅,一代一代传承下来的。这也算是专业人作专业事儿。 此老先生,为博眼球,非要如此这般,而且引经据典找了古人前人的诗句来为  详情 回复 发表于 2021-2-13 13:49
去饭店点一份水饺,一试便知。  详情 回复 发表于 2021-2-13 13:45
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发表于 2021-2-13 13:45:26 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-2-13 13:26
用盂盛水饺确实不当(会沤)。不如用“盘”。

去饭店点一份水饺,一试便知。
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发表于 2021-2-13 13:49:09 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-2-13 13:26
用盂盛水饺确实不当(会沤)。不如用“盘”。

饭店的水饺是厨师做出来的,用什么器具来盛,人家厨师大约是从他师傅,以及他师傅的师傅,一代一代传承下来的。这也算是专业人作专业事儿。

此老先生,为博眼球,非要如此这般,而且引经据典找了古人前人的诗句来为自己辩护。如此学问,确实不妥。

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发表于 2021-2-13 13:53:56 | 显示全部楼层
雄关英风 发表于 2021-2-12 21:52
雄关公议:关于盂的论战,老樵胜一局。关于水饺颜色,梦老头胜出。1:1打平!请继续吧!樵哥,冲呀! ...

老二别当葫芦僧呀。
樵老头“盂”字乱用,闹出大笑话啦。这盂是祭祀或化缘用的东东,比如红饭一盂。樵老头吃了盂中水饺,不懂事哟。

点评

二哥不光会讹诈,还会用麻袋装活人。  详情 回复 发表于 2021-2-13 17:53
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发表于 2021-2-13 15:16:12 来自手机 | 显示全部楼层
盂中尚存尿味,不知焦头有此嗜好。得罪了
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发表于 2021-2-13 15:37:54 来自手机 | 显示全部楼层
饺子,北方食品也,旧时穷人只有春节才能吃得上。南方以米饭为主,旧时几无过年吃饺子的。故吃饺引起回忆儿时味,有造假之嫌。刘工在上海,不知其风俗,且当真有其事。
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发表于 2021-2-13 17:50:39 | 显示全部楼层
唐三藏那个,叫紫金钵盂吧?

点评

唐三藏用过啥,调查过?好像不影响啥:)  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:00
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小子规 发表于 2021-2-13 13:53
老二别当葫芦僧呀。
樵老头“盂”字乱用,闹出大笑话啦。这盂是祭祀或化缘用的东东,比如红饭一盂。樵 ...

二哥不光会讹诈,还会用麻袋装活人。
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本帖最后由 雄关英风 于 2021-2-13 18:08 编辑
晓青 发表于 2021-2-13 18:00
唐三藏用过啥,调查过?好像不影响啥:)

俺是笑樵哥胶柱鼓瑟。本来,老樵快求援了,兄插这一杠子,雄关的石印要黄了。

点评

我与老樵兄之间的互动,好像与雄关兄,没半毛钱瓜葛,兄自作多情了,呵呵。新年吉祥:)  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:08
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发表于 2021-2-13 18:16:52 来自手机 | 显示全部楼层
大过年的,不要过度发挥“盂”字。

点评

原唱与和诗,可以解读成【二人对弈】。 晓青,观棋者角度。 三人的语境自然是不同的。  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:39
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发表于 2021-2-13 18:17:43 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2021-2-13 09:15
老夫认错,只知盆盘碗装食,不知焦头竟用秃头讨饭用之钵盂盛饺,是吾陋见也。 ...

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发表于 2021-2-13 18:18:54 | 显示全部楼层
晓青 发表于 2021-2-13 18:08
我与老樵兄之间的互动,好像与雄关兄,没半毛钱瓜葛,兄自作多情了,呵呵。新年吉祥:) ...

回看35#。

点评

回看沙发楼:)  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:19
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发表于 2021-2-13 18:35:58 来自手机 | 显示全部楼层
老樵登山用竹杖铓鞋,吃饭用钵盂,都是借古说今,问题并不在这。

问题是整首诗读来平淡无味,刘工的诗也好不到那里,而晓青的和诗就有味,冰冻三尺,非一日之寒。

点评

评论者,都是读者的角度。一千个读者眼中有一千个哈姆雷特。 有不同的理解和解读,很正常。 俺读此二首,第一感觉:和诗优于原唱。  详情 回复 发表于 2021-2-13 18:42
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发表于 2021-2-13 18:39:42 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2021-2-13 18:16
大过年的,不要过度发挥“盂”字。

原唱与和诗,可以解读成【二人对弈】。

晓青,观棋者角度。

三人的语境自然是不同的。
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发表于 2021-2-13 18:42:40 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2021-2-13 18:35
老樵登山用竹杖铓鞋,吃饭用钵盂,都是借古说今,问题并不在这。

问题是整首诗读来平淡无味,刘工的诗也好 ...

评论者,都是读者的角度。一千个读者眼中有一千个哈姆雷特。

有不同的理解和解读,很正常。

俺读此二首,第一感觉:和诗优于原唱。
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发表于 2021-2-13 19:30:18 | 显示全部楼层
新年食饺有题(绝谷野樵)
儿时快乐久无踪,水饺一盂今又逢。
细嚼重温老家味,饱餐足慰白头翁。
连年忙碌多疲惫,此刻安闲且放松。
鼠去疫消应有日,还看华夏满春风。

随题吃饺子(上海刘工)
水饺一盘香味浓,怡情爽口似还童。
形如元宝之模样,色胜娇羞好面容。
慈母曾经亲手做,故乡难忘历年同。
重温往事胸间暖,寸草春晖感念中。

赠题(晓青)
数旬不见断行踪,适值佳时一笑逢。
食饺兼题思乡味,居闲可是走村翁。
节趋尘虑孤看雪,岁递寒声旧听松。
拟待烟消日出岫,牛年信有太平风。

-----都有年味。“盂”改“盘”更好。

点评

俺说了,【和诗】的起首句【水饺一盘香味浓】,统帅全篇。与后面的诗句诗意均能联系密切。对于【题目】以及整体诗意,都有作用。 仔细玩味此句。与古人激赏的【西北有高楼】【池塘生春草】等名句,颇有像似。 此语  详情 回复 发表于 2021-2-13 21:07
盘也不行,水饺又不是蒸饺,有汤的,盘子装不适合。  详情 回复 发表于 2021-2-13 20:53
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发表于 2021-2-13 20:53:28 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-2-13 19:30
新年食饺有题(绝谷野樵)
儿时快乐久无踪,水饺一盂今又逢。
细嚼重温老家味,饱餐足慰白头翁。

盘也不行,水饺又不是蒸饺,有汤的,盘子装不适合。

点评

说到盛水饺,俺们北方人最有发言权了。水饺出锅后,要迅速降温,还要最大限度地控干汤水,防止水饺的面皮“沤”,也就是沾皮,影响口感。这样,将刚煮好的水饺盛在浅盘里最为合适。盛在碗里、盆里,那是普通农家的做  详情 回复 发表于 2021-2-13 21:51
看来不会吃饺子的不独成都的盂老樵,这位老弟也不会。建议到有饺子的饭店要一份饺子,看饭店是怎样给你上饭----是论盘还是论“盂”?  详情 回复 发表于 2021-2-13 21:09
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发表于 2021-2-13 21:07:22 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2021-2-13 19:30
新年食饺有题(绝谷野樵)
儿时快乐久无踪,水饺一盂今又逢。
细嚼重温老家味,饱餐足慰白头翁。

俺说了,【和诗】的起首句【水饺一盘香味浓】,统帅全篇。与后面的诗句诗意均能联系密切。对于【题目】以及整体诗意,都有作用。

仔细玩味此句。与古人激赏的【西北有高楼】【池塘生春草】等名句,颇有像似。

此语:自然语,寻常语,少有人工痕迹。只说【香】字,透过此语,读者几乎也能闻到该水饺的香味,如临其境。这样的首句,已经是成功的。

原唱【儿时快乐久无踪】,雕琢痕迹明显,回到现代,吃饺子已经是很普通的,从题目到这里,与【快乐】生拉硬拽到一起,实在是违于常情常理。
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发表于 2021-2-13 21:09:49 | 显示全部楼层
小子规 发表于 2021-2-13 20:53
盘也不行,水饺又不是蒸饺,有汤的,盘子装不适合。

看来不会吃饺子的不独成都的盂老樵,这位老弟也不会。建议到有饺子的饭店要一份饺子,看饭店是怎样给你上饭----是论盘还是论“盂”?

点评

新年快乐! 我对吃的不在行,家里的水饺都用碗盛,连水带饺子一起吃。 街上叫山东水饺的店经常看到,从没去吃过。  详情 回复 发表于 2021-2-13 22:22
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 楼主| 发表于 2021-2-13 21:24:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 绝谷野樵 于 2021-2-13 21:35 编辑
潭州雨梦 发表于 2021-2-13 09:18
引诗证明,盂是和尚讨饭用的工具,二是用来祭死人的。大年如此过,好不嗨呦气! ...

无知蠢货,死不认错!再举二例,看仔细:

1)致仕後即事(宋   陆游)
一盂麦饭掩柴关,坐久不堪腰脚顽。
拖得瘦藤闲信步,小桥东北望螺山。

请问陆游是和尚吗?是用和尚的钵盂吃饭?或是在祭死人?

2)《吃饺子杂谈》( 唐鲁孙)一文中有如下内容:

      南方人吃饺子似乎没有北方人来得讲究,可是有一次在上海怡红酒家吃过一次灌汤水饺,一盂两只,现煮上桌,齑脍融浆芬濡不腻,可贵处五羊面点一律使用澄粉,而灌汤饺是用纯粹面粉而不用澄粉,又是水煮而不上蒸笼,虽然价格比一般面点价高一倍,实在还是难能可贵的。後来在上海广州香港各地广东酒楼,就没有见有这种灌汤饺出售了。
      请问上海怡红酒家是用和尚钵盂卖饺子给顾客?或是用来祭死人?
    附:唐鲁孙(1902-1985),满族,他塔拉氏,本名葆森,字鲁孙。镶红旗人,珍妃瑾妃的堂侄孙。1908年9月10日生于北京,1946年到台湾,1985年病逝。出身贵胄,自幼出入宫廷,对老北京传统、风俗、掌故及宫廷秘闻了如指掌;年轻时只身出外谋职,游遍全国各地,见多识广,又熟谙各地民俗风情。 著有《中国吃》一书,这套书是作者晚年的忆旧之作,信手拈来,妙趣横生,既可以使人增广见闻,又可以补正史与民俗学之阙。

点评

再,也可以【百度图片】输入【盂】,看一看学习学习该【器具】的情况。  详情 回复 发表于 2021-2-13 21:44
老先生,真的没有吃过【灌汤水饺】? 开封的灌汤水饺很有名。有的饭店,是小笼屉(类似小笼包的笼屉)蒸出来的,吃的时候,是需要用一个小碟子托着,不然的话,水饺里的汤汁可以将嘴巴烫伤的。这是比较精致的。有的饭  详情 回复 发表于 2021-2-13 21:36
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绝谷野樵 发表于 2021-2-13 21:24
无知蠢货,死不认错!再举二例,看仔细:

1)致仕後即事(宋   陆游)

老先生,真的没有吃过【灌汤水饺】?

开封的灌汤水饺很有名。有的饭店,是小笼屉(类似小笼包的笼屉)蒸出来的,吃的时候,是需要用一个小碟子托着,不然的话,水饺里的汤汁可以将嘴巴烫伤的。这是比较精致的。有的饭店,即便不说用小笼屉,也是会按数量,给你用盘子盛上来的。

建议你【百度图片】输入一下【灌汤水饺】看看是不是【盂】盛的。

盘 盂,之争。《说文》盂者,饮器也。《悯农》诗【谁知盘中餐】,这个是唐人的句子。

点评

详情 回复 发表于 2021-2-13 21:45
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