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楼主: 兰台居士

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发表于 2023-2-20 12:35:43 来自手机 | 显示全部楼层
不是简单的“三个字”的问题。

  前句已有“娉婷”,娉婷不指代“美人”的话,则指“姿态”,是形容词,虽说是形容词,但它是表现动态的形容词(尽管没这个名称),毕竟,柳的“娉婷”是“长”出来的,是风“舞”动出来的,人的“娉婷”也一样,“走”出来的,“摆”出来的“舞”出来的。故古人诗词,“娉婷”、有,“舞娉婷”、有,其他难说。

  既然“风”已把柳枝弄“娉婷”了,顺风的话,谁还需要“挹”花香?逆风的话,这花香谁也“挹”不来,关“牵风舞”何事?这三字,动词外置也不行。这正如现代,嗅化学制剂或做物体作化学气体反映时,无风,用手“挹”气味;顺风,啥都不用;逆风,“挹”也无用。  一样的道理。

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发表于 2023-2-20 12:43:13 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-2-20 12:14
“风动幡动”是典故。当年六祖慧能到广州法性寺,刚好众僧正参话头,争论“风吹幡动”这一事,有说是风动 ...

唯心论也
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发表于 2023-2-20 15:17:36 | 显示全部楼层
引用主楼:

「遥挹清风亦洒然 出自:宋代·戴复古《叶宗裔为令叔求竹山诗》

花香遥挹牵风舞,撩逗鱼儿悦性灵。《春日看柳》

求助:“遥挹”一词在句中是什么意思。」
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发表于 2023-2-20 15:19:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2023-2-20 15:21 编辑
雨箭蛙 发表于 2023-2-20 10:46
谁见过柳条牵风舞?除非把柳树上绑上发动机,让柳条摇动,导致气流扰动。嘿嘿 ...

引用一

﹝1﹞26#
雨箭蛙:“四句未见起承转合,句虽好,但全诗不佳。个见。嘿嘿”
﹝2﹞39#
穿越梅岭:“这首诗要说可读,就第三句吧。其它三句都不行呢。所谓的有句(第三句)无篇,即此耳。”
﹝3﹞45#
雨箭蛙:“所言极是。附议。”
--------------------------------------------

引用二

﹝1﹞57#
雨箭蛙:“花香遥挹牵风舞,”“难道不是风牵舞吗?柳和风到底该谁牵谁?嘿嘿”
﹝2﹞166#
雨箭蛙:“谁见过柳条牵风舞?除非把柳树上绑上发动机,让柳条摇动,导致气流扰动。嘿嘿”
--------------------------------------------


问题思考:

诗兄 上列“发言”,貌似前后混乱,甚至于胡搞蛮缠之虞。不是吗?
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发表于 2023-2-20 15:25:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花精灵 于 2023-2-20 15:27 编辑
林金建 发表于 2023-2-20 12:03
对!问题在后三字。

若我们同意 “诗语” 与 “日常用语” 有同有不同。
若我们同意 “诗语” 打破语法惯例,诸如:诗句中宾主调位、内动词改变为外动词等源自诗圣。
若我们同意 “香稻啄馀鹦鹉粒,碧梧栖老凤凰枝” 是诗;“胡琴抱明月,宝瑟阵归鸿。” 等可读。

则:“花香遥挹牵风舞,” 句,也许表达说不上最为干淨利索,但 “可读” ?


谢谢。
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发表于 2023-2-20 15:49:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 石門慶松 于 2023-2-20 15:58 编辑
手探月窟愧才非,遥挹清光尚及时。《叠前韵酬雪湖二首 其二》谢迁
海波遥挹南天别,闽树高连西塞横。《赴闽路占》周顺昌
上有玉山庄,遥挹峨峰妍。《题夹江冯临父玉山庄图》程公许
趣整震泽帆,遥挹敬亭春。《将之宣城留别吴门效白乐天体》林希
南来藉藉已声先,遥挹清扬意谓然。《见李提学所和诗次韵》方回
古贤趣尚皆如此,遥挹清芬愧我昏。《夏日自咏 其二》元天锡
遥挹清风穆,秋虫愧吟稿。《梅小岩方伯自粤东赴江宁任道经吉安夜过书院谈至三更而别舟下丰城》刘绎
道人护戒无酒欲,笑挹清波作醽醁。 《流杯》葛胜仲
醉挽芳条欲问谁,满挹清樽酹碧昊。 《次韵仲平陈郎中孤山见梅用黄法曹旧韵》周紫芝

以上,从所摘含“遥挹“并”挹“诗句,且古有挹酒器(爻斗,勺),私以为此处,概多用其动词意,盛舀,之引申意,是为敬酒,敬拜。
故此处,遥挹,或可训诂为遥拜,遥敬。半熟之见,贻笑大方。
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发表于 2023-2-20 16:39:15 来自手机 | 显示全部楼层
能使(柳)“娉婷”,风已成为主动的必然因素,(柳)就没有了主观能动性去“牵风舞”。  
   
  就这么简单。



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发表于 2023-2-20 17:20:51 来自手机 | 显示全部楼层
梅花精灵 发表于 2023-2-20 15:19
引用一

﹝1﹞26#

一点不矛盾。嘿嘿
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发表于 2023-2-20 17:27:02 来自手机 | 显示全部楼层
梅花精灵 发表于 2023-2-20 15:25
若我们同意 “诗语” 与 “日常用语” 有同有不同。
若我们同意 “诗语” 打破语法惯例,诸如:诗句中宾主 ...

看好了,那些是对仗联。是否倒装,一眼就能看出,绝句最好不要用倒装句,容易引起歧义。你再想想吧。嘿嘿
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发表于 2023-2-20 17:57:09 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-2-20 17:43
如果“遥挹”是这一意思,此句就可用了。

“花香”定性了,再扯其他属于多余。
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 楼主| 发表于 2023-2-20 18:19:51 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2023-2-20 16:39
能使(柳)“娉婷”,风已成为主动的必然因素,(柳)就没有了主观能动性去“牵风舞”。  
   
  就这么简 ...

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 楼主| 发表于 2023-2-20 18:20:12 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-2-20 18:15
结句甚妙,堪与白居易的“可怜身上衣正单,心忧炭贱愿天寒”媲美。人生最苦的是做皮肉生意,个中的酸苦、 ...

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 楼主| 发表于 2023-2-20 18:20:35 | 显示全部楼层

谢谢交流!
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 楼主| 发表于 2023-2-20 18:41:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰台居士 于 2023-2-20 19:53 编辑
大碗茶 发表于 2023-2-19 14:22
远远的抓一把花香在风中起舞,莽张飞,粗中有细大苕帚荡起烟雾……

这是带着春花的香气在春风中婆娑的柳 ...

原上草首版,我一直不相信大碗茶是您的马甲;今天,您既然公开承认了大碗茶是您原上草的马甲,我就公开对你说:

我们学习交流,就要都善于容纳不同的意见。像您这样唯我独尊,容不得半点不同意见,学习交流又从何谈起?

我给相同意见和不同意见的诗友,不是敬茶就是献花,那是在尊重所有的意见;不是故意在和您唱反调。

您打击报复我,将我的版主下了也就算了;可您为什么还要无休无止删除我在专版的帖子呢?

原上草首席,您要怎样您才算解恨?如果将我禁言您能彻底解恨的话,就请您直接将我禁言吧。
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发表于 2023-2-20 18:46:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 石門慶松 于 2023-2-20 18:47 编辑
山水有相逢 发表于 2023-2-20 17:57
“花香”定性了,再扯其他属于多余。

我比较同意125#的朋友,此外我觉得如以上几位朋友所说,并对比成例,此处用挹,可能也还是比较勉强的,P.S. 怎么从交流帖,变成了恩怨帖?


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石門慶松 发表于 2023-2-20 18:46
我比较同意125#的朋友,此外我觉得如以上几位朋友所说,并对比成例,此处用挹,可能也还是比较勉强的,P ...

不奇怪。
   你们仍讨论单句。

  此诗以一联上帖讨论,我全程看了,没参加讨论。既然后来整诗上帖了,我讨论的,就以完整一首诗来讨论。

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发表于 2023-2-20 21:41:07 来自手机 | 显示全部楼层
兰台居士 发表于 2023-2-20 18:41
原上草首版,我一直不相信大碗茶是您的马甲;今天,您既然公开承认了大碗茶是您原上草的马甲,我就公开对 ...

捅你一刀最解恨,燃鹅你不肯啊。
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发表于 2023-2-21 08:34:59 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-2-21 08:29
本坛嘛居中,但一半粒老鼠屎坏了一锅汤。

来来去去都是同一批人
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发表于 2023-2-21 09:16:57 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-2-21 08:02
没啥大不了的事,能玩就玩,不能玩可以转别的栏目或别的论坛玩嘛。客观地说中华诗词论坛、大中华诗词论坛 ...

这三个论坛我都管理了一个版面。我倒是感到我们大中华论坛最野蛮,都是江湖蛮子在打擂台
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发表于 2023-2-21 12:33:49 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-2-21 08:02
没啥大不了的事,能玩就玩,不能玩可以转别的栏目或别的论坛玩嘛。客观地说中华诗词论坛、大中华诗词论坛 ...

原上草,记得当年有怼过乌贼禅师的。
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 楼主| 发表于 2023-2-21 15:11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰台居士 于 2023-2-21 17:55 编辑

还有这一首,也是专版原上草首席眼中的精华诗:

                 春
拂散梅枝雪,花开满眼春。
落英辞碧树,把盏送芳尘。

我当时的评论,已经被原上草删除了,我大致还记得是这样评论的:
花开满眼春。
落英辞碧树,
落英,根据句意,落英当指落花。
承句花开正盛,满眼是春,转句突然落花纷飞,感觉转句在意脉上断线了。

另:“落英”指落花,“芳尘”也指落花。相滥。

相滥是指在上句或上联中用过的词语,在下句或下联又换了一个面貌出现。这是诗人思想苍白词汇贫乏的表现,是一种语言浪费,违背了诗词辞简意丰的基本要求,所以称之为相滥。相滥之名,起于唐代。《文镜秘府论?文二十八种病》》说:“相滥,谓一首诗中再度用事,一对之内反复重论。文繁意叠,故名相滥。”相滥的诗例,有表现在一句中之间的,也有表现在两句之中或两联之内的。
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 楼主| 发表于 2023-2-21 18:08:46 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2023-2-21 08:02
没啥大不了的事,能玩就玩,不能玩可以转别的栏目或别的论坛玩嘛。客观地说中华诗词论坛、大中华诗词论坛 ...

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本帖最后由 梅花精灵 于 2023-2-23 17:40 编辑
梅花精灵 发表于 2023-2-19 21:55


“花香遥挹牵风舞,”-----译:带着花香,远道而来的风儿牵引着春柳袅娜而舞,

春日看柳-----“看” 为题眼。
栖住湖边燕语听,-----起笔以呢喃燕语,占断湖光柳影,自 “看” 柳者所闻?
晓霞敷照绿娉婷。-----春晓也,一时美景,亦 “看” 柳者循声所见,曰顺承?
花香遥挹牵风舞,-----见 125#。汉语大词典释:“恣眠柳影,饱挹荷香” 例。“挹”,可训 “吸取”。 遥取花香者,“风” 也,缘风而舞者,“柳” 也,“花香遥挹”,下一 “遥”字,境界出矣,“风” 牵 “柳” 而舞”,意态见矣,点题转笔,不可谓不巧?
撩逗鱼儿悦性灵。-----鱼乎?柳乎?人心乎?“栖住” 湖边者,舞之撩之,其乐陶陶,忘怀得失,隐然与五柳之志、濠粱之趣同归,可谓妙合?



其他:
“凡文以意为主,以气为辅,以辞采章句为之兵卫”
个感《春日看柳》篇而言,似以 “意” 胜,“气” 次之,“辞采章句” 又次之。一二四句字面或有精敲空间?例如:起笔 “栖住” 二字或失之拙、“燕语听,”韵脚似欠稳等...
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本帖最后由 梅花精灵 于 2023-2-27 21:51 编辑
雨箭蛙 发表于 2023-2-19 22:16


挹一字之能用于液体的动词,花香是不能用的,何况遥远的地方更不能用挹一字。嘿嘿 ...



并非 “挹一字之能用于液体的动词,花香是不能用的,”

例如:

“幽窗有佳致,坐挹桂花香。”〈南宋 · 周麟之《秋怀三首》其二〉
“媿兹樗散质,时挹蕙兰芬。”〈明 · 韩日缵《送丁文远册封华阳王 其二 》〉
“近挹荷香供几案,远邀山翠入轩窗。”〈南宋 · 刘宰《寄题戴氏别墅 》〉
“閒花不遣倚门牆,独挹芙蕖冉冉香。”〈南宋 · 周必大《次韵红白莲间生》〉
......



并非 “遥远的地方更不能用挹一字。”

例如:
“远挹庾楼月,高凌郢树烟。”〈清 · 赵翼 《题?鹤楼十六韵》〉
“远挹环峰秀,下临湍水激。”〈宋 · 葛胜仲《诸人见和复次韵》〉
“遥挹风流心已醉,情锺如我不须观。”〈金 · 李奎报《次韵诸君所赋山呼亭牡丹 其五“
“遥挹奇峰浑翠黛,近栽深柳总烟霞。”〈明末清初 · 张穆《访契如师东湖新刹》〉
......
来源:《搜韵》
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本帖最后由 梅花精灵 于 2023-2-27 22:24 编辑
梅花精灵 发表于 2023-2-19 21:55


“花香遥挹牵风舞,”-----译:带着花香,远道而来的风儿牵引着春柳袅娜而舞,



【挹1】

1. 酌,以瓢舀取。
《诗.小雅.大东》:“维北有斗,不可以挹酒浆。”
晋 郭璞《游仙诗》之一:“临源挹清波,陵岗缀丹荑。”
唐 韩愈《画记》:“舍而具食者十有一人,挹而注者四人。”
清 阮元《小沧浪笔谈》卷二:“挹泉浇竹叶,享帚缚松鍼。”

亦指吸取。《庄子.山木》:“﹝孔子﹞徐行翔徉而归,绝学捐书,弟子无挹于前,其爱益加进。”
宋 吴自牧《梦粱录.六月》:“恣眠柳影,饱挹荷香。”
朱自清《温州的踪迹》二:“那醉人的绿呀......我若能挹你以为眼,我将赠给那善歌的盲妹。”

2. 引;称引。
晋 郭璞《游仙诗》之二:“左挹浮丘袖,右拍洪崖肩。”
唐 杜甫《览柏中丞兼子姪数人除官制词》诗:“作歌挹盛事,推毂期孤鶱。”
新唐书《王铎传》:“所取多才实士,为世称挹。”
宋 王禹偁《仲咸以予编成商于唱和集以诗相赠依韵和之》:“媚挹怀珠水,幽听喷玉泉。”
《警世通言.蒋淑真刎颈鸳鸯会》:“接倾城之貌,挹希世之人。”

3. 见 “挹挹1。”
4. 通“抑。”抑制;谦退
《荀子.宥坐》:“富有四海,守之以谦。”此所谓挹而损之之道也。”杨倞注:“挹,亦退也。‘挹而损之’,言损之又损。”
汉 朱浮《为幽州牧与彭宠书》:“侠游谦让,屡有降挹之言。”
北史《于谨传》:“名位虽重,愈存谦挹。”



【挹2】通 “揖”

1. 拜揖。
《荀子.议兵》:“汤武之诛桀纣也,拱挹指麾。”
王念孙《读书杂志.荀子五》:“揖与挹通......晏子《谏篇》:‘晏子下车挹之。’挹即揖字,诸本皆作挹。”
前蜀 贯休《山居》诗之六:“鸟外尘中四十秋,亦曾高挹汉诸侯。”
宋 苏轼《入寺》诗:“曳杖入寺门,辑杖挹世尊。”

2. 推崇。
《北史.裴文举传》:“为州里所推挹。”
梁启超《近代学风之地理的分佈》:“亭林屡游山左,此邦人士挹其风,慕学者甚众。”

来源:《汉语大词典》
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