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拗、拗句、拗句格、拗体、拗律、拗救、特拗句

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 楼主| 发表于 2023-6-25 10:27:33 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-25 10:23
唐朝考试用什么体,你可以把唐朝近三百年来的考试逐次排列,逐一分析。这不正是你擅长的吗? ...

没本事、没能力、没时间、没兴趣,够了吧。那是某些人瞎逼逼的专长,与我何关,送我帽子,我不要

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一个四没的人,还瞎BB?  详情 回复 发表于 2023-6-25 10:37
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发表于 2023-6-25 10:37:09 来自手机 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-6-25 10:27
没本事、没能力、没时间、没兴趣,够了吧。那是某些人瞎逼逼的专长,与我何关,送我帽子,我不要 ...

一个四没的人,还瞎BB?

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别刷存在,有正事就谈,没时间奉陪  详情 回复 发表于 2023-6-25 10:42
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 楼主| 发表于 2023-6-25 10:42:21 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-25 10:37
一个四没的人,还瞎BB?

别刷存在,有正事就谈,没时间奉陪

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你先回去把拗句整明白了再专粗来吧。  详情 回复 发表于 2023-6-25 11:10
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发表于 2023-6-25 11:10:20 | 显示全部楼层
刚刚 发表于 2023-6-25 10:42
别刷存在,有正事就谈,没时间奉陪

你先回去把拗句整明白了再专粗来吧。

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你去孔子那学好礼仪,再来与我讨论理论  发表于 2023-6-25 12:40
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发表于 2023-6-28 11:07:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2023-6-28 11:08 编辑
大眼怪归来 发表于 2023-6-25 08:10
胡说八道。
首先,你都不明白什么叫拗。拗,孤平也。但什么叫孤平?你肯定回答不上来。我来告诉你,中心 ...

其次,246不分明,直接就叫出律了,还大啊小啊的拗个毛啊。
拗还可以通过补救措施来纠正回来,出律直接就是死刑。

    按你所说,一生报国有万死,就该死刑了。
   持家但有四立壁,也该死刑了。

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我说过,平平仄仄平平仄这一句是衙内句,无法无天,七连仄也没有事,因为有下句老五兜着。  详情 回复 发表于 2023-6-28 11:12
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发表于 2023-6-28 11:12:15 来自手机 | 显示全部楼层
安铜川 发表于 2023-6-28 11:07
其次,246不分明,直接就叫出律了,还大啊小啊的拗个毛啊。
拗还可以通过补救措施来纠正回来,出律直接就 ...

我说过,平平仄仄平平仄这一句是衙内句,无法无天,七连仄也没有事,因为有下句老五兜着。

点评

安版所说其实是从这个框跳到那个框的事。从格律诗角度,直接枪毙,怪说的一点不错。但它逃到别的框里去了,已不归格律诗管了,格律诗怎么去管呢?虽然都有个律字,一个是格律,一个是拗律,兄弟俩分家啦。 怪兄,你  详情 回复 发表于 2023-6-28 13:55
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发表于 2023-6-28 13:55:35 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-28 11:12
我说过,平平仄仄平平仄这一句是衙内句,无法无天,七连仄也没有事,因为有下句老五兜着。 ...


安版所说其实是从这个框跳到那个框的事。从格律诗角度,直接枪毙,怪说的一点不错。但它逃到别的框里去了,已不归格律诗管了,格律诗怎么去管呢?虽然都有个律字,一个是格律,一个是拗律,兄弟俩分家啦,祖宗无法啦。
怪兄,你看我这分析可到位?

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格律,是一种格式和律规。不合律,什么也不是,不叫拗格!  详情 回复 发表于 2023-6-28 14:18
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发表于 2023-6-28 14:03:17 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-24 15:21
在格律诗的诗句中,如果在该用平声字的地方用了仄声字,该用仄声字的地方用了平声字,则该字就叫“拗字”。 ...

这个拗就是失替的同义词。取名的话,律句对拗句,比律句对失替句,好得不知多少倍。解释的话拗也比失替简单明了。拗,不顺。就是不听话。要你平你偏仄。要你尊重人,你偏爆粗口,就是拗。

点评

孤平为拗,和失替是不同的(衙内句除外)。 孤平为什么会拗口?我猜应该是与吟唱方式有关。正如同为什么近体律都押平声韵(仄韵非常罕见)?原因是吟唱以舒缓为美。如果句中中心音节双声不完整,节奏就会加快,快到  详情 回复 发表于 2023-6-28 14:40
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发表于 2023-6-28 14:18:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2023-6-28 14:24 编辑
孤鹤 发表于 2023-6-28 13:55
安版所说其实是从这个框跳到那个框的事。从格律诗角度,直接枪毙,怪说的一点不错。但它逃到别的框里去了 ...

格律,是一种格式和律规。不合律,什么也不是,不叫拗格!

陆游
腰间羽箭久凋零,太息燕然未勒铭。
老子犹堪绝大漠,诸君何至泣新亭。
一身报国有万死,双鬓向人无再青。
记取江湖泊船处,卧闻新雁落寒汀。

一身报国有万死-----不合律就是不合律,这一句不是律句。


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不是律句,但后面协调一下平仄,就改变了句子的性质,古风句就摇身一变成了律 句。  详情 回复 发表于 2023-6-28 16:06
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孤鹤 发表于 2023-6-28 14:03
这个拗就是失替的同义词。取名的话,律句对拗句,比律句对失替句,好得不知多少倍。解释的话拗也比失替简 ...

孤平为拗,和失替是不同的(衙内句除外)。
孤平为什么会拗口?我猜应该是与吟唱方式有关。正如同为什么近体律都押平声韵(仄韵非常罕见)?原因是吟唱以舒缓为美。如果句中中心音节双声不完整,节奏就会加快,快到如黑鬼的rap,嘴唇都打出火花来,这肯定不行。所以才规定一定要慢下来。这就是孤平要救的原因所在。
至于失替,如果说孤平只是有毛病的次品,失替就是废品了。而衙内句,我也无法理解,但大家一直就这么用,我总不可能把人全拉出于突突了吧?当做别格未尝不可。

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孤平为什么会拗口?你看了我们关于孤平的帖子么?我认为我们才是找到了突破口  详情 回复 发表于 2023-6-28 16:17
如果句中中心音节双声不完整,节奏就会加快,快到如黑鬼的rap,嘴唇都打出火花来,这肯定不行。 这个难说,平平,变为仄平,好比吹巴乌或葫芦丝,吹一个急促的吐音,并不加快乐曲的节奏,减短音长。  详情 回复 发表于 2023-6-28 16:00
而衙内句,我也无法理解,但大家一直就这么用,我总不可能把人全拉出于突突了吧?当做别格未尝不可。 值得点赞。  详情 回复 发表于 2023-6-28 15:56
啥叫衙内句  发表于 2023-6-28 15:38
对,应该是大拗为失替。  详情 回复 发表于 2023-6-28 15:36
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发表于 2023-6-28 15:36:58 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-28 14:40
孤平为拗,和失替是不同的(衙内句除外)。
孤平为什么会拗口?我猜应该是与吟唱方式有关。正如同为什么 ...

对,应该是大拗为失替。

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平平仄仄平平仄,有几有拗句形式: (平)平仄仄仄平仄 (平)平仄仄平仄仄 (平)平仄仄仄仄仄 .仄仄仄仄仄仄仄 可以说永远没有错。我无法理解,但大家都这么用,所以叫它衙内句。衙内恶少,官二代,无法无天。  详情 回复 发表于 2023-6-28 15:56
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发表于 2023-6-28 15:56:13 | 显示全部楼层
孤鹤 发表于 2023-6-28 15:36
对,应该是大拗为失替。

平平仄仄平平仄,有几有拗句形式:
(平)平仄仄仄平仄
(平)平仄仄平仄仄
(平)平仄仄仄仄仄
    .仄仄仄仄仄仄仄
可以说永远没有错。我无法理解,但大家都这么用,所以叫它衙内句。衙内恶少,官二代,无法无天。反正有人给他擦屁股。

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(平)平仄仄仄平仄,因135不论而出现的小拗,是种正常现象。是不是孤平各说各有理 (平)平仄仄平仄仄 (平)平仄仄仄仄仄 .仄仄仄仄仄仄仄 这几个也正常?那还要律句的定义干什么?买狗皮膏药吗?只要定义是  详情 回复 发表于 2023-6-28 16:14
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发表于 2023-6-28 15:56:34 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-28 14:40
孤平为拗,和失替是不同的(衙内句除外)。
孤平为什么会拗口?我猜应该是与吟唱方式有关。正如同为什么 ...

而衙内句,我也无法理解,但大家一直就这么用,我总不可能把人全拉出于突突了吧?当做别格未尝不可。

     值得点赞。
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发表于 2023-6-28 16:00:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 安铜川 于 2023-6-28 18:36 编辑
大眼怪归来 发表于 2023-6-28 14:40
孤平为拗,和失替是不同的(衙内句除外)。
孤平为什么会拗口?我猜应该是与吟唱方式有关。正如同为什么 ...

   如果句中中心音节双声不完整,节奏就会加快,快到如黑鬼的rap,嘴唇都打出火花来,这肯定不行。
   这个难说,平平,变为仄平,好比吹巴乌或葫芦丝,吹一个急促的吐音,并不加快乐曲的节奏,减短音长。   平平,变为仄平,减少了一个平声字,确是真的。
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发表于 2023-6-28 16:06:36 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-6-28 14:18
格律,是一种格式和律规。不合律,什么也不是,不叫拗格!

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不是律句,但后面协调一下平仄,就改变了句子的性质,古风句就摇身一变成了律句。
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发表于 2023-6-28 16:14:46 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-28 15:56
平平仄仄平平仄,有几有拗句形式:
(平)平仄仄仄平仄
(平)平仄仄平仄仄


(平)平仄仄仄平仄,因135不论而出现的小拗,是种正常现象。是不是孤平各说各有理
(平)平仄仄平仄仄
(平)平仄仄仄仄仄
    .仄仄仄仄仄仄仄
这几个也正常?那还要律句的定义干什么?买狗皮膏药吗?只要定义是对的,一切按定义出发,凡不符合定义的一律错,任何辩护都叫狡辩。
我们一致的看法相当多呀,所以你客气点,我们可以成为好朋友的。


(平)平仄仄仄平仄与(仄)仄平平平仄平结合便叫拗句格。这个格是存在的,雨梦的丁卯句法中我便抄了那么多。对不对是另外一件事。
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发表于 2023-6-28 16:17:04 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-28 14:40
孤平为拗,和失替是不同的(衙内句除外)。
孤平为什么会拗口?我猜应该是与吟唱方式有关。正如同为什么 ...

孤平为什么会拗口?你看了我们关于孤平的帖子么?我认为我们才是找到了突破口

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孤平会31起怎样不适,这方面的文章不多。  详情 回复 发表于 2023-6-28 16:49
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孤鹤 发表于 2023-6-28 16:17
孤平为什么会拗口?你看了我们关于孤平的帖子么?我认为我们才是找到了突破口 ...

孤平会31起怎样不适,这方面的文章不多。

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我刚从刚刚文集中把孤平找出来了,发在奇文版,你去看看。即使错了观点也很新鲜。 刚刚对格律诗理论的确有很多新的观点,但不是新格律理论,始终遵循格律诗的要素,新的观点都是驳斥不遵循要素的奇谈怪论而已。比如  详情 回复 发表于 2023-6-28 17:17
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大眼怪归来 发表于 2023-6-28 16:49
孤平会31起怎样不适,这方面的文章不多。

我刚从刚刚文集中把孤平找出来了,发在奇文版,你去看看。即使错了观点也很新鲜。
刚刚对格律诗理论的确有很多新的观点,但不是新格律理论,始终遵循格律诗的要素,新的观点都是驳斥不遵循要素的奇谈怪论而已。比如观点:大拗无法救,三平收属于律句。
我呢,是刚刚的拥护者与合作者,所以我们说的大部分一致,只偶尔会出现分歧,而且分歧会很快消除。

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律诗的三仄尾三平尾合律,这是基本知识!不值得炫耀!  详情 回复 发表于 2023-6-29 07:21
三平收合律,这一点我就不以可了。刚刚的水平,属于有限公司。  详情 回复 发表于 2023-6-28 17:37
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孤鹤 发表于 2023-6-28 17:17
我刚从刚刚文集中把孤平找出来了,发在奇文版,你去看看。即使错了观点也很新鲜。
刚刚对格律诗理论的确 ...

三平收合律,这一点我就不以可了。刚刚的水平,属于有限公司。

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我们几分钟可以搞定的东西,在这儿几年也搞不清  详情 回复 发表于 2023-6-28 19:21
三平收是不是律句是一个话题,三平收好不好是另一个话题。你们这些人无解就在于许多话题都是一锅勺的搅。几年了,搞出了什么理论?  发表于 2023-6-28 19:20
三平不是律句,你论证啊,总不能人人说是古风句就是古风句,你不认可就不是律句。讲科学吧  发表于 2023-6-28 19:17
我这有限公司比你无限公司好。因为看得到摸得着。不比某些人夸夸其谈。你说是么。 ...  发表于 2023-6-28 19:16
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发表于 2023-6-28 19:06:38 来自手机 | 显示全部楼层
这大眼怪也真是闲得蛋疼,跟这个对诗词对理论全无敬畏之心的扯货扯什么蛋呢

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你所谓的敬畏其实是最不敬畏的叛逆  发表于 2023-6-28 19:23
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 楼主| 发表于 2023-6-28 19:21:45 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-28 17:37
三平收合律,这一点我就不以可了。刚刚的水平,属于有限公司。

我们几分钟可以搞定的东西,在这儿几年也搞不清

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格律对我而言确实是简简单单,不但知其然,更知其所以然。但对于你,则未必。  详情 回复 发表于 2023-6-28 22:34
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刚刚 发表于 2023-6-28 19:21
我们几分钟可以搞定的东西,在这儿几年也搞不清

格律对我而言确实是简简单单,不但知其然,更知其所以然。但对于你,则未必。

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对你这种半担水,我已不感兴趣了,从此不理你啦  发表于 2023-6-30 21:19
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三平尾为什么不是律句?这个问题太过简单了。律句是双声一节,交替延续,所以三字尾分属两个音节,不是长+短就是短+长(平平/仄、仄/平平),又怎么会有三连平?

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句子前面的三连平,也分属不同的音节。如平平平仄仄平平,平平平仄平。  详情 回复 发表于 2023-6-29 11:07
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我刚从刚刚文集中把孤平找出来了,发在奇文版,你去看看。即使错了观点也很新鲜。
刚刚对格律诗理论的确 ...

律诗的三仄尾三平尾合律,这是基本知识!不值得炫耀!

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就你这种认识,还理个毛论。  详情 回复 发表于 2023-6-29 08:07
有问题平心静气的讨论,这才像理论版,不能动不动就咄咄逼人,只有自己行,别人就不行。这样的讨论便无法进行,剩下的便是骂战。 刚刚在这才发了几个帖子?北山就说是把理论版搞得乌烟瘴气(见门外的帖子),那谁还  详情 回复 发表于 2023-6-29 07:39
就是呀,小毛病但合律。他们二人好像找到了什么大把柄似的,这些人除了找茬,那是讨论的。  详情 回复 发表于 2023-6-29 07:32
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发表于 2023-6-29 07:32:06 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-6-29 07:21
律诗的三仄尾三平尾合律,这是基本知识!不值得炫耀!

就是呀,小毛病但合律。他们二人好像找到了什么大把柄似的,这些人除了找茬,那是讨论的。
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发表于 2023-6-29 07:39:28 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-6-29 07:21
律诗的三仄尾三平尾合律,这是基本知识!不值得炫耀!

有问题平心静气的讨论,这才像理论版,不能动不动就咄咄逼人,只有自己行,别人就不行。这样的讨论便无法进行,剩下的便是骂战。
刚刚在这才发了几个帖子?北山就说是把理论版搞得乌烟瘴气(见门外的帖子),那谁还敢来发帖?我们都是胆小怕事的人,所以我们决定再也不在理论版发主题帖啦。

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以后发点打酱油的帖子玩玩。还是以自己的家为主吧。  详情 回复 发表于 2023-6-30 21:21
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发表于 2023-6-29 08:07:58 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-6-29 07:21
律诗的三仄尾三平尾合律,这是基本知识!不值得炫耀!

就你这种认识,还理个毛论。

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去读读古人诗,不会读古人诗,就去读今人诗,不能自己胡说八道!“坐地日行八万里”,你说这是什么尾???  详情 回复 发表于 2023-6-29 08:20
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发表于 2023-6-29 08:20:05 | 显示全部楼层
大眼怪归来 发表于 2023-6-29 08:07
就你这种认识,还理个毛论。

去读读古人诗,不会读古人诗,就去读今人诗,不能自己胡说八道!“坐地日行八万里”,你说这是什么尾???

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三仄尾,但是是律句。平心静气的讨论,大家都别装大尾巴狼  发表于 2023-6-29 10:31
所以我一直说你不学无术  详情 回复 发表于 2023-6-29 08:33
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发表于 2023-6-29 08:33:22 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2023-6-29 08:20
去读读古人诗,不会读古人诗,就去读今人诗,不能自己胡说八道!“坐地日行八万里”,你说这是什么尾?? ...

所以我一直说你不学无术

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所谓的神棍,其实就是这种样子,大棍一挥,说你怎样你就怎样。  发表于 2023-6-29 10:34
这个“不学无术”是压人抬己,反正我感到用得不好  发表于 2023-6-29 10:32
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