毛泽东主席会见老挝人民党总书记凯山等谈话记录

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主席：琅勃拉邦王国？
　

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　凯：对。还有会晒王国，川圹王国，万象王国以及其他王国。
　　

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主席：王国多得很。
　　

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凯：当时老挝封建阶级还没有进入中央集权。
　　

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主席：对。
　

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　凯：虽然上面有一个全国性的国王，可是底下还是封建割据。后来英帝国主义和法帝国主义进来了，1893年它们签订了一个协定，把老挝分成两半，大致湄公河以西是英国的势力范围，以东是法国的势力范围。当时中国的云南也被划进法国的势力范围。
　　

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主席：广东、广西直到广州湾都是法国的势力范围。
　　俄国同日本就争夺东北，就是满洲地方。从北京到广州都是英国的势力范围，北京政府主要操纵在英国手里。所以，吴佩孚为什么打张作霖呢？就是英国人搞的，后头他自己后悔了，觉得上当了。后头英国人把在中国的势力范围都让给日本人了，因为那时希特勒起来了，他自顾不暇。
　　

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凯：老挝原来是法国人的势力范围，后来美国人进来取代了法国人，现在日本人也插进来了，泰国对老挝也有野心。我们老挝这个国家虽小，可是很多个帝国主义都看中了它。所以我们说，小小的老挝也是旧中国的缩影，很多国家都看中了。
　　

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主席：就是呀。
　　

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凯：现在它们打着联合国的旗号，更多的国家都插进来了，什么加拿大、澳大利亚、菲律宾都进来了。
　　

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主席：菲律宾不行了。
　　

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凯：对。虽然我们国家小，人口少，但是美国在我们老挝花了不少钱。
　　

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主席：他（指西沙瓦）是干什么的？
　

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　周恩来（以下简称周）：他是军队的总参谋长。
　　

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主席：你是管打仗的。你认识我们的总参谋长黄永胜同志吗？
　　

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西沙瓦：我前次见过黄永胜同志。我们的关系很密切。
　　

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主席：靠不住。
　　我们帮他们的忙还太少吧？
　　

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周：他们提出来的要求我们都满足了。现在就是运输比较困难。
　　

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主席：不是修了一条公路吗？
　　

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周：还没有完全通，只是到了孟赛，到桑怒、查尔平原还没有完全通。丰沙里那边人口少，只有9万人。
　　

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主席：世界变了，从老挝来讲，也证明了这一点。
　　

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帝国主义自找灭亡。它的目的就是想占地方，找人来埋葬它，我们有经验，譬如日本占了大半个中国，占了很多地方，除了四川及其他一些地方以外，都被它占领了，结果帮了我们的忙，老百姓都起来反对它。到它投降的时候，我们的军队超过了100万。开始跟日本打仗的时候，我们的军队只有2万人。
　　我们开始跟日本打仗的时候你干什么？
　　

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黄永胜（以下简称黄）：部队缩小以后当团长。
　　

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主席：打日本初期，他不过是个团长。从井冈山到抗日，打了10年。他17岁当兵。
　　

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林：现在我们的军事干部，数他的资格最老，秋收暴动他就当兵了。他比各大军区的干部资格都老。
　

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　主席：日本人教育了中国人。后头美国人又帮助蒋介石打我们。日本投降以后，蒋介石同我们签订了和平协定，等他准备好了，他就开兵打我们。所以，我们就不大相信什么条约，什么签字这一套，这也是有点原因的。譬如说，我们两家并没有条约，也并没有签什么字，但是我们讲的话算数哇！帝国主义讲话不大算数，包括美国的走狗梭发那·富马。
　　有些东西，你说组织联合政府也可以，但是要准备另外一手。组织联合政府的目的是为了消灭联合政府。
　

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　凯：对。
　

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　主席：永远的联合政府？没有那个道理。
　　

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凯：我们也有过几次谈判、两次组织联合政府的教训。第一次联合政府搞了一年多，后来他就镇压了，破坏了，所以又重新打起来了。第二次联合政府只有8个月，他又破坏了，所以又重新打了起来。毛主席刚才说得很对，联合政府不是目的，不过是个手段，为了继续把革命向前推进，完成民族民主革命，然后搞社会主义。所以搞联合政府，是为了消灭政府。
　

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　主席：就是这几句话。越南也好，柬埔寨也好，泰国也好，缅甸也好，都是这样。现在缅甸、泰国的游击队都有发展，虽然规模还不算大。游击队是一个训练干部的学校。资产阶级决不会为我们训练共产主义干部。