中国古典诗词会灭亡吗？

大眼怪归来

虹吟秀野 发表于 2024-1-21 13:30
转这两篇说得过去，说高，还够不上。

作品一般，是质地还需提升。说明古典诗词今天，是在路上，并非临近 ...

你所推崇的末班车，一点艺术都没有沾边，直接就是垃圾，还说人家的不行？

虹吟秀野

山水有相逢 发表于 2024-1-21 14:58
公交的“站牌迢递”，又怎会“归途杳”，“望断无终”？这是什么逻辑？
   公交站牌越是迢递掠过，终点目 ...

先生不惯创作，怎么会评？

我非作者，已经回复了你的一些质疑。
站牌闪过，是夜已深，不见了乘车者；杳，这里作远、看不到终点，是急于到站的心情。

你所以不会解诗，是你没有创作艰苦的体验；就这篇作品，你没有劳动者的体会。为什么坐最后一班车？说明上了白班加夜班，生产需要、家庭生活也需要，里面多少汗水没有写。

刘长卿有句“风雪夜归人”是古代。今天这篇坐末班车，也是劳苦夜归，古人就没有坐末班车体会。

一笑间

好了，都扯平了。

我说你们转来的诗啊、词啊。都还行，但说好？我是不会给的，我看就是白话诗词作文。

看，李白的将进酒、黄鹤楼送孟浩然之广陵，杜甫的春望、登高，王维的山居秋暝、使至塞上。等等，他们的诗都有递进的关系，你们转来的诗句是并列，词句是记叙，都不是内容的层层推进，内容意思没打开。都属于作文。所以你们不要辩论了，也辩不出什么。可以了。

在闹，我的帖子经常被删，你们能不能给我留下这帖啊。谢谢！

虹吟秀野

大眼怪归来 发表于 2024-1-21 17:41
你所推崇的末班车，一点艺术都没有沾边，直接就是垃圾，还说人家的不行？ ...

说先生缺鉴赏功底，你可能会觉得委屈。

一笑间

虹吟秀野 发表于 2024-1-21 22:58
说先生缺鉴赏功底，你可能会觉得委屈。

果然，还是又闹了，我都说了，不要闹了。怎么还来了。

一笑间

我关电脑了，在闹就是个人问题了。

虹吟秀野

一笑间 发表于 2024-1-21 23:08
我关电脑了，在闹就是个人问题了。

一笑先生，你这楼这个题，是大题啊。

山水有相逢

虹吟秀野 发表于 2024-1-21 22:22
先生不惯创作，怎么会评？

我非作者，已经回复了你的一些质疑。

你未养过猪，也见过猪走路吧？

   别狡辩一个“杳”字。“归途杳，站牌迢递，望断无终。”是人在车内，人不在车上的话，站牌如何迢递？说什么“站牌闪过，是夜已深，不见了乘车者；”人若在车外，这站牌如何闪过？这就是你所谓会创作？会解诗？我看，你连创造都有会了。
  
  坐个尾班车头班车的，才是劳动者？你这是什么思维？你看你这有工作体验的劳动者，坐个尾班车都坐得不得法：“站牌迢递，望断无终。”搭错车？背道而驰了？    坐车，不就是缩短时间路程尽快抵达目的地吗？无个什么终？

  这关“风雪夜归人”什么事？不知所谓！

千人之北

中国古典诗词，智慧发扬光大。英文诗与之比，小巫见大巫者，一碟盘中餐耳。

虹吟秀野

千人之北 发表于 2024-1-22 02:43
中国古典诗词，智慧发扬光大。英文诗与之比，小巫见大巫者，一碟盘中餐耳。 ...

诗词鉴赏首席：上片所见，下片所感，真实贴切，入脑入心。佳作。

虹吟秀野

大眼怪归来 发表于 2024-1-21 17:41
你所推崇的末班车，一点艺术都没有沾边，直接就是垃圾，还说人家的不行？ ...

鲁先生评末班车：物我浑融，好词！阕終一叹，语音徐歇，犹在耳畔！

虹吟秀野

山水有相逢 发表于 2024-1-22 00:46
你未养过猪，也见过猪走路吧？

   别狡辩一个“杳”字。“归途杳，站牌迢递，望断无终。”是人在车内， ...

莫空了先生推荐：

点评：
如果当代诗词作者不能较好地处理现代城市生活场景，抒发现代城市生活经验，那么，在城市化日益扩张的时代，诗词文体的生命力就会受到严重挑战。乘坐公交出行，是现代人大都有过的生活经历，末班车也常常不乏乘客，这是城市生活经验不可或缺的部分，是当代词人较少涉及的领域，也是当代词很难处理的题材。

本词以写实的手法，叙说一次乘坐末班公交车的过程，从公交车上乘客的聚散，扩散开去，抒发了“终站矣，笑人生亦是，忽散忽逢”的人生感慨。上片前三句以“某日”，故意模糊时间，以“城南”，故意模糊地点，突出“末班公交”在“夜浓”时节“穿行”于城市街道的形象。接着用“有”字领起对偶句，通过嗅觉，写车内的“时鲜”，通过视觉，写车外的“路灯”，以“我”的视点写身外事物。接着，才转入对“我”的形象与意绪的描写：戴着口罩与耳机、听着音乐，充满昼夜劳作的“倦意”。古人有“何处是归程，长亭更短亭”之问，此处以“站牌迢递”写出归路杳杳之焦虑，自然收束上片。

过片“楼头陌上匆匆。都老在、车流人海中”，荡开一笔，从眼下自身的乘车延展开来，既明写空间的广度，又体现出时间的长度。“老”字在这里一个个渐进式动词，过片两句仿佛提供了一组组叠映的画面，在“车流人海”的背景中，浮现出一个个由青葱到苍老的面容。“看”字领起的对偶句，更进一层写足前两句之意，将“都老在、车流人海中”加以具象化体现。“依旧”三句，“无言”状乘车者的状态，“惆怅”是乘车者的心态。“依旧”“依然”，文意反复，可见“无言”与“惆怅”不仅是某一次的表现，而是一种常态化。“嗟”字看似收束前文的感慨，然而，由“惊座上空”连带而及车已到达终点站的事实，旋即引发“终站矣，笑人生亦是，忽散忽逢”之嗟。即使末班车，也有到站之时，而并时的车上乘客时聚时散，陌生如故。作者由此联想到人生也有“终站”之时，那么，人生之旅与乘坐公交之旅，似乎殊途而同归，思考冷静而又残酷。

整首词看似并不故作高深，也不卖弄技巧，叙事本无波澜，而抒情亦较为克制。透过表面文字，可以发现，此词借乘坐末班公交的日常抒发人生体悟，与欧阳修“聚散苦匆匆”之叹相比较，这里更多的是人生聚散无常、形同陌路的感慨。

像作者一样，把眼光投向城市经验且有一定实绩的旧体诗作者虽然不多，然而也并非没有，如网上流传的独孤食肉兽、林杉的城市经验诗词，都取得了各自不同的成就，而留取残荷编选的《城市诗词三百首》，较为集中地反映了这方面有价值的成果，共同揭橥了“城市诗词”的旗帜。

虹吟秀野

山水有相逢 发表于 2024-1-22 00:46
你未养过猪，也见过猪走路吧？

   别狡辩一个“杳”字。“归途杳，站牌迢递，望断无终。”是人在车内， ...

先生是离开原创自己想象，不是评，而且挑刺也不会。

虹吟秀野

这里是讨论一笑先生提出的“中国古典诗词会死亡吗”的大题，认为会死亡的，清摆出理由。

山水有相逢

虹吟秀野 发表于 2024-1-22 06:56
先生是离开原创自己想象，不是评，而且挑刺也不会。

你搬来的点评，也是认为“站牌迢递”是车内所见。怎样，你就这也赖账？既然人在车内，路上站牌倒驰，不是目的地越来越近？越来越近反是“望断无终”？
   
   人在外回家，懂得选择利用交通工具为自己省时省力尽快到达目的地叫“归途杳”、归途“望断无终”？这就是你等赞成支持的由来？

   是你们为原创的缺失运用自己的想象去画蛇添足补救吧？


   

山水有相逢

虹吟秀野 发表于 2024-1-22 06:54
莫空了先生推荐：

点评：

你未跟帖时已读过。

山水有相逢

虹吟秀野 发表于 2024-1-22 07:04
这里是讨论一笑先生提出的“中国古典诗词会死亡吗”的大题，认为会死亡的，清摆出理由。
...

是的。说过了，你搬来的，真的在证明当今诗词死了！

一笑间

此处应结束，要说去《唐诗的高级在哪里》那里。谢谢


唐诗的高级在哪里
唐诗的影响力无非李白、杜甫加上白居易的超级雄诗《长恨歌》《琵琶行》，花了几年没白费。如果还显不足，应该就是少了刘禹锡的 （沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春。）和（自古逢秋悲寂寥，我言秋日胜春朝。晴空一鹤排云上，便引诗情到碧霄。）
对人情绪观点起到影响的主要是两大效应，第一个是首因效应，第二个是马太效应。具体它们是什么，自己百度。对中国人来说，首先听到的一般是李白的诗而后是杜甫、白居易，然后才是其他人的，以《春江花月夜》为转折，之后才是全面接触古诗。年久如新，代代相传。如果说李白是被最喜欢的诗人，那么杜甫就应该是最有用的诗人。人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。天生我材必有用，千金散尽还复来。好看是好看，豪爽也豪爽，你要是学，就是败家玩意。床前明月光，疑是地上霜。举头望明月，低头思故乡。沉思不？没用，转头就忘了。李白的其他诗，也是读时心绪万千，完了就完了，高兴是高兴，就是坚持不了多长时间。老杜诗跟李白有大的反差。老杜诗是自己轻吟的，不像李白诗说出来的。年龄大了，感觉老杜的诗微逊李白的诗，但更爱读老杜诗。因早上看到有开会的，光说圈子话。故今日推荐  贫交行
贫交行[ 唐 ] 杜甫
翻手作云覆手雨，纷纷轻薄何须数。君不见管鲍贫时交，此道今人弃如土。
看过之后是不是理解了唐诗为后世追捧的原因，在看看现在的诗，像不像口水战。
性情所至，正哇哇大跳，所以触及哪位不快，请包涵。

虹吟秀野

山水有相逢 发表于 2024-1-22 09:44
是的。说过了，你搬来的，真的在证明当今诗词死了！

1.（作者）选择坐公交车，为什么不选自驾？为什么写天天坐公交，一坐“半世”？为什么写坐末班车？为什么“倦意沉沉醉晚风”？连“楼头陌上匆匆。”都不能理解，还评什么诗？

2. “归途杳，剩站牌迢递，望断无终”，系神来之笔。不理解，反复质疑就是不懂诗的表现。

3. 你比我看到评这篇作品早，却不敢在那里质疑。在这里，你自己装懂。洽洽露出你的思维不清，逻辑混乱。以己之不懂句，否定一篇好作品、以己之不认同的一篇好作品，断定“中国古典诗词死亡”。出这样的谬论，还几次口无遮拦，真乃不知天多高地多厚。

！

山水有相逢

虹吟秀野 发表于 2024-1-23 20:11
1.（作者）选择坐公交车，为什么不选自驾？为什么写天天坐公交，一坐“半世”？为什么写坐末班车？为什么 ...

嘿嘿，扯天扯地，开始犯竭嘶底里症了吧？就诗词说诗词内容，你扯什么“自驾”？
  
   “倦意沉沉醉晚风”是“归途杳”、“望断无终”的成因？那“沉沉醉”后面数出多少东西来？你去捡漏试试？
   “楼头陌上匆匆。”句号割不断句意，后面连着哩：“都老在、车流人海中。”是“匆匆”？是“老”？抑或：“匆匆”“老在”“人海中”？
   找王国维的《蝶恋花》看看，里面有“陌上楼头”给你做范例呢。你不是整日价地“境界境界”的么？有例子都不会寻读一个？

   “……，系神来之笔。”是不是“神”字之下，“来”字之上，缺失了一个字？

   我又不在彼处注册，哪里敢存在“不敢在那里质疑”？
  我是“洽洽露出你的思维不清，逻辑混乱。”这是我不介意的。因为我就曾恰恰指出你：突出你的思维不满，逻辑混乱。这事，大伙儿都可以作证的。

  断定“中国古典诗词死亡”的不是我，不要胡乱上纲上线。不过，可以为你上纲上线的是：你推荐的，必使中国古典诗词死亡！

   你知道天多高地多厚？一客不烦二主，那你告诉我好了。天多高你说不说与我知无所谓，地多厚嘛，你把尺寸告诉我，我会告知你，你的脸皮总比地呀，厚三寸！



  



  

山水有相逢

山水有相逢 发表于 2024-1-23 22:22
嘿嘿，扯天扯地，开始犯竭嘶底里症了吧？就诗词说诗词内容，你扯什么“自驾”？
  
   “倦意沉沉醉晚风 ...

清。非“满”。

山水有相逢

虹吟秀野 发表于 2024-1-23 20:11
1.（作者）选择坐公交车，为什么不选自驾？为什么写天天坐公交，一坐“半世”？为什么写坐末班车？为什么 ...

噢，漏了这个：
  【2.“归途杳，剩站牌迢递，望断无终”，系神来之笔。不理解，反复质疑就是不懂诗的表现。】

  被反复诘问，说了能理解但又 解释不出“神来之笔”的，是神经（质）的表现。   这是诗么？什么诗？长短句诗？

   “一坐‘半世’”，不就是知道乘坐公交车比走路更快到达目的地吗？如何“杳”、如何“无终”？站牌越系迢递，目的地不就越系接近？



   

虹吟秀野

山水有相逢 发表于 2024-1-24 04:25
噢，漏了这个：
  【2.“归途杳，剩站牌迢递，望断无终”，系神来之笔。不理解，反复质疑就是不懂诗的表 ...

你不懂“诗”，诗在你心，怎么“活”？既不能创作也不会读，去认真学习吧，别每天来搅闹了。

虹吟秀野

在一笑楼，虹吟最后再说一句：
中国古典诗词，在新时代必有新气象。不是身子埋在国外的人胡扯，就不兴旺了！

山水有相逢

虹吟秀野 发表于 2024-1-24 06:20
你不懂“诗”，诗在你心，怎么“活”？既不能创作也不会读，去认真学习吧，别每天来搅闹了。 ...

嗯，对的。下次，记得正常时再来吧你！

射雕人

虹吟秀野 发表于 2024-1-21 09:18
先生这话说得对，大家，就每人都是一人之见，没有例外。

在诗词鉴赏，已有三个人赞同这首词了。即如李杜 ...

谢谢先生高论，已经有四个人赞同《沁园春·末班公交》这首词了，不惯写词，不过还是写两句问好，还请多多批评，如下：
沁园春.富士康“疯”工
丝袜凉鞋，小伞高擎，碎发绿红。可胡须未剃，尚凸喉结，不男不女，算啥姿容？孤去孤来，自言自语，深圳园区装配工。惊奇罢，问因何这样？刺激成疯。
虽然往事匆匆，十三跳中谁主凶？叹青春荒废，离乡背井，耗材短命，牛马无功。贡献奸商，帮扶台独，踏上贼船梦必空。神州憾，为了争先富，忘记初衷。
备注：
十三跳：2010年富士康深圳园区十三位员工接连跳楼事件。
“疯”工：是个男的，因精神问题而奇装异服和动作神情怪异，却还在坚持打工，让人不可思议。

一笑间

射雕人 发表于 2024-1-24 15:22
谢谢先生高论，已经有四个人赞同《沁园春·末班公交》这首词了，不惯写词，不过还是写两句问好，还请多多 ...

单就说填词，我可以给高分。但要凑到古典，我的认为不行。

此词可以。是很好的现代词填词类型。

射雕人

一笑间 发表于 2024-1-24 15:39
单就说填词，我可以给高分。但要凑到古典，我的认为不行。

此词可以。是很好的现代词填词类型。 ...

谢谢老师的鼓励，您说的有道理，不过我也认为诗词属于语言艺术，每个时代有每个时代的语言特点特征，这也是为了便于引起作者共鸣和艺术反映生活的需要。比如像《静夜思》&《春夜喜雨》&《赋得古原草》&《悯农》&《鹅》&《鹿柴》等等，很多古人脍炙人口的诗今天读来都明白如话。个见，不妥处还请多多批评，问好。

一笑间

射雕人 发表于 2024-1-24 17:32
谢谢老师的鼓励，您说的有道理，不过我也认为诗词属于语言艺术，每个时代有每个时代的语言特点特征，这也 ...

您说客气了，本来就是交流，我说的也不是就对。
关于您的问题，我看是不是如何分辨古诗与白话诗？
好就这问题，说说我的理解。其实我自己看三种方法。一、找赋比兴。二、标点法。三、翻译词语法。

无赋比兴不能为诗，是不是同意，如果不同意，赋比兴就没有意义了。说同意的，我说的可能不对，如果错误，一笑。


《静夜思》
床前明月光，赋
疑是地上霜。比
举头望明月，兴
低头思故乡。感


《春夜喜雨》
好雨知时节，比兴
当春乃发生。比兴
随风潜入夜，比兴
润物细无声。比兴
野径云俱黑，赋
江船火独明。赋
晓看红湿处，兴
花重锦官城。感

《赋得古原草》
离离原上草，赋
一岁一枯荣。赋
野火烧不尽，兴
春风吹又生。比兴
远芳侵古道，比兴
晴翠接荒城。比兴
又送王孙去，赋
萋萋满别情。感

《悯农》
锄禾日当午，赋
汗滴禾下土。赋兴
谁知盘中餐，赋兴
粒粒皆辛苦？兴

《鹅》
鹅，鹅，鹅，赋
曲项向天歌。赋比兴
白毛浮绿水，赋
红掌拨清波。赋

《鹿柴》
空山不见人，赋兴
但闻人语响。赋
返景入深林，赋
复照青苔上。赋兴

一笑间

二、标点法。
除了逗号句号，其他等等，都是西化的产物。就是逗号句号，也跟古人的用法不一样，所以古语的停顿方式被改变了。忘了标点符号。句号还是句号用，逗号可当逗号用也可当句号用。每个逗号句号前的句子，都独立又关联。诗词两用。

三、翻译词语法。

床前明月光，明字是照的意思
疑是地上霜。疑字是怀疑、像、可能的意思
举头望明月，
低头思故乡。

好雨知时节，好是喜欢的，需要的。知是能感受、理解。
当春乃发生。乃，才会
随风潜入夜，潜，无声息的
润物细无声。细，轻轻的、周密的
野径云俱黑，俱，看着都
江船火独明。独，这里唯一的
晓看红湿处，晓，早上，看明白
花重锦官城。这个重字，到目前意思没统一。我认为是重现的意思。