嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: 龙家小院

学习老师《谈诗的情感的运用二》

[复制链接]

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:13:57 | 显示全部楼层
有谁见过哪个人在一般说话中,是把语法当重点的?除非这个人有人格缺陷,或说话本身就语言不过关。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:16:42 | 显示全部楼层
实际上,评价一个人写诗,也是不以初学来判断的,而是看他在学会运用诗的形式以后,到底是怎么表达的,是把形式放在前面,还是把生活和情感放在前面。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:17:15 | 显示全部楼层
把形式放在前面和顾不到形式,是初学阶段的两种极端表现,二者没有本质的不同,只是对技巧掌握程度上的差异。这两种情况还都谈不上写诗的评价。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:18:11 | 显示全部楼层
写诗的评价是艺术评价,只有把技巧熟练运用得自然退居其后而让人不知不觉时,才有机会从艺术的层次来关注和反映生活,并进行各种情感的酣畅淋漓的表达,这样的写诗才有的评价。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:19:52 | 显示全部楼层
就艺术而言,艺术与生活跟情感是直接联 系,既不是用生活和情感给形式填空,也不是用生活和情感不得不附着之。形式对创作只有工具性质,对不同形式的创作也仅有类属划分作用,除此无它,不能把形式本身当做艺术。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:21:36 | 显示全部楼层
形式是艺术性的范畴,具有一定的欣赏性,但艺术不等于只有艺术性。形式与技巧都是艺术性的代名词。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:23:28 | 显示全部楼层
再看拙诗后两句:“要我头颅止,请从劳体时。”这两句有追求技巧的痕迹吗,所谓“为技巧而技巧”?这两句表达的仅仅是生活和情感,是与生活和情感的直接联 系,来不及迂迂回回、拐弯抹角与一些无用的“技巧”挂钩,否则就没法这么表达。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:24:09 | 显示全部楼层
这说明,写诗和其它艺术一样,无法靠形式来直接代替艺术,也就无法直接把形式当做艺术的表达,而只能与生活和情感是直接联 系。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:25:16 | 显示全部楼层
在这个联 系中,艺术性不过是工具,手段,媒介,过程,像有些人特别强调的所谓“意境”、“意象”等也无非起的是载体作用,最终还是要靠生活和情感来证 明表达的是什么、艺术的美在哪里。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:27:14 | 显示全部楼层
换个说法是,拙诗这两句是用语言来对生活和情感的直接概括,与所谓“起承转合”,包括“前后呼应”、“押韵”、“粘对”等写诗知识和技巧,包括是否营造意境,是否植入具体意象,没有什么直接关系,即便使用了一些技巧,也是出于对怎么选择和运用工具的考虑。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:27:41 | 显示全部楼层
这就是前面说的:“写诗有怎么表达的一面,这是普遍规律,对谁都一样,谁写诗都要尊重这个;同时写诗也毕竟有分谁来表达的一面,这是诗的个性化规律,是这一面才赋予了写诗活生生的生命。”所以,也就不能“每个人都想来试一试普遍规律方面,却又不无掩盖和掩饰作者真实生活的倾向。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:30:19 | 显示全部楼层
4、情感与技巧。
说来说去,不以浓烈的情感对待生活,就不懂得感悟生活,就不会有自己独特的发现、认知和想法,包括想学习也不一定能够有热情学得进去,这种情况下想写诗就只剩下了一味寻求和探秘写诗的技巧,以为这才是看得见摸得着的,是个捷径,而这恰恰对写诗是没用的,甚至是有害的。比如,让人终不知诗为何物,到底是用什么写成的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:33:16 | 显示全部楼层
诗的技巧不过是怎么用的问题,知道一下足矣,这里面没有写诗的奥秘。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:34:01 | 显示全部楼层
那些千方百计想从这里寻个门道,然后挂上几句自以为是的语言,就敢秉持“语不惊人死不休”、“吟安一个字,捻断数茎须”、“两句三年得,一吟双泪流”的做法,无异于幼稚的妄想。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:34:24 | 显示全部楼层
再引近期一首拙诗为例,《五律·与人言》:
诗句多佳语,心言本作风。并非唇舌事,一意赚人瞳。
满欲耽神笔,难凭眼耳聪。情怀无大美,雅俗妄玲珑。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:37:04 | 显示全部楼层
单看这首诗的对仗,技巧上怎么看?是本人不懂对仗,还是不会对仗的变化?不懂得对仗和对仗的变化能否这么运用对仗?哪个敢否定这种对仗在律上的特征?读起来是不是律味很浓很和谐,且尤显得与此诗的情调意趣相得益彰?要想否定这首诗冠以“五律”二字,是不是得用窠臼成见说话?
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:38:49 | 显示全部楼层
写此诗在对仗上的难度,明显是高于成见的,这又怎样?为显示此否?这恰恰方便了表达,也降低了表达犯宁的难度,有什么可显示的?
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:40:03 | 显示全部楼层
不妨就改回去,如这般:
诗句多佳语,心言本作风。舌唇非正道,眼耳亦浮功。
满脑耽神笔,一身挠痒虫。情怀无大美,雅俗妄玲珑。
前后一比,意思完全一样,甚至本人感受还不如不改,若非此不可,除了满足成见,又有何实际意义?
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:42:59 | 显示全部楼层
所以说,写诗不是以技巧为能事的,“情怀无大美,雅俗妄玲珑”才是千真万确的道理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3818

主题

8万

帖子

26万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
5206
贡献
81854
金钱
92841

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2024-11-18 23:43:25 | 显示全部楼层
对写诗技巧,不会时可以学一学,练一练,露出点痕迹或破一点律都无可厚非,但从此就出不来,而顾此失了实际生活和真挚情感,则是芝麻西瓜分不清地愚蠢了,哪怕是故意这么做。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2024-12-27 02:24

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表