嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 3087|回复: 84

古典韵律诗词文同音是历史发展的必然趋势

[复制链接]

1009

主题

8313

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1538
贡献
7967
金钱
10501

热心奉献奖章

发表于 2016-6-2 07:39:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 辽宁昆仑 于 2016-6-2 07:42 编辑

古典韵律诗词文同音是历史发展的必然趋势
          ---谈今人创作唐诗宋词的韵律依据
           
众所周知,在秦始皇统一中原之前,汉语文字很不统一,同一个字文有好几种写法。这种状况妨碍了经济和文化的发展与交流,也影响了中央政府政策法令的有效推行。于是,秦统一中原后,秦始皇下令进行文字改革。从那时候起,采用了比较方便的书法,规定了统一的文字。这就是历史有名的“书同文”。“书同文”,在当时也引起了不少非议,甚至遭到一些人的反对,但是方便了全国文化交流,促进了经济发展,加强了炎黄子孙的凝聚力,历史意义是巨大的。今天再也没有人提出异议了。
然而,中国地域广阔,方言众多,吴音越语,南腔北调,能读懂同一种文字,却听不懂同一种文字的发音。这种情况困惑国人已久。新中国成立后,在全国推行普通话,实行汉语拼音方案,大中小学教材、教师授课和新闻媒体的文字语音必须使用普通话。就连古汉语和古诗词的文字发音也必须按照普通话语音统一订正。经过60多年的努力,普通话已经在中国大地生根开花结果了。
现在,汉语使用普通话已经分别写进《中华人民共和国宪法》和《国家通用语言文字法》中,使用汉语拼音已经成为国际标准。国家先后多次修订出版具有国家标准意义的《新华字典》和《现代汉语词典》。汉字的发音和古今意义都可从这两本经典著作中查找到依据。
随着改革开放的不断发展和国学文化的挖掘继承,中华文化的精粹格律诗词又在中华大地勃然兴起。可是,人们对格律诗词的音律又莫衷一是。有人主张用古韵,即《平水韵》和《词林正韵》;有人主张用新韵,即普通话;也有人主张古韵和新韵通用。笔者支持使用新韵。
格律诗词语音体系应与现代汉语语音体系一致。现代汉语普通话和汉语拼音已经成为国家标准并走向世界。全国的人都在讲普通话,发音的标准都是《新华字典》的标准。我们用古韵来创作格律诗词,显然是落后于时代,把格律诗词的语音体系与现代汉语割裂开来。
有人说,用古韵写格律诗词是体现原汁原味。这种说法听起来似乎有道理。其实,是不可能的。因为,格律诗词是一种文学表现形式。任何一种文学形式都是为了表达一个时代的政治、经济、文化和人文思想而发展起来的。格律诗词的产生和发展也是如此。我们今天使用格律诗词的文学形式表达当代的政治、经济、文化和现代社会的人文风貌特点,怎么能体现出古人的“原汁原味”呢?除非我们依旧穿起长袍马褂,重新把长发留起来,摇着散子,用格律诗词的形式去写古人的思想感情,然后用各地方言,学着古人的腔调吟诵。这显然是滑稽可笑不可能的。
实际上,古韵保留了许多南方方言发音。众所周知。杜牧著名诗句“远上寒山石径斜”中的“斜”字古韵读xia(霞),现代汉语读xie。我发现在上海的方言中,没有ie 音,ie 读成 ia。所以把“斜”字读成xia“霞”,把“谢谢”读成xiaxia(下下),把“姐姐”读成jiajia(价价)。今天的上海人讲方言,依旧这样发音。
古韵中的入声发音体系也是南方的方言。例如入声字在《平水韵》中列举了17部。这些字古人到底怎样读今天北方人很难说清楚,请看入声一屋韵:
屋木竹目服福禄谷熟肉族鹿漉腹菊陆轴逐苜蓿宿住宿牧伏夙读读书犊渎牍椟黩毂复恢复粥肃碌鬻育六缩哭幅斛戮仆畜蓄叔淑倏独卜馥沐速祝麓辘镞蹙筑穆睦秃覆辐瀑郁忧郁,郁郁葱葱舳掬茯袱鹆髑槲扑匐簌蔟煜复蝠菔孰塾矗竺曝鞠嗾谡簏国副
这组字从现代汉语的发音体系来看主要元音音素是u ,可是把不在一个体系内的元音音素也归纳在一起了。例如,菊ju,轴zhou,粥zhou,六liu,缩suo,卜bo,国guo等。这是因为南方某些地方的方言ou,iu,o,uo的音素,都读成u了。这些字的这样读的古音在南方某些地区的方言中依然存在。这就是南腔与北调、吴音与越语的差异。古韵保留了许多南方方言的发音,是为了解决南北语音差异不得已而为之的折衷方法,在当时没有实行全国汉语普通话的情况下是有积极意义的。而在全国人民都讲普通话的今天,依旧用某些地区的方言语音写韵律诗词,读起来怪怪的,未免有些滑稽可笑了。
现代韵律诗词创作要考虑读者对象。我们写的格律诗词是给今人和后人看的,是要流传给子孙的。如果我们还固执地把“斜”字还读成xia音,我们的儿孙一定会笑话我们读错啦。
新韵依据现代汉语普通话的发音标准,规范了汉字的发音标准,删除了入声字体系,韵部少而简单易记。把古韵多而杂的106个韵部分为14个到19个韵部,易记易懂,学过汉语拼音的人写诗词根据汉语拼音的发音标准就能找准韵部。显然后者优越于前者。
新韵的语音体系简单。现代汉语发音体系只有四个声调:阴平,阳平,上声和去声。在新韵中,把阴平和阳平(第一声和第二声)定位平声字,上声和去声(第三和第四声)定位仄声字。这样,记忆简单,使用方便。
古韵可以作为暂时的过度。如果有人不会使用新韵,用古韵暂时还是勉强可以的。但应该学会新韵。其实,现在写诗词的人大多数都是解放后受过学校教育的人,而不是私塾馆培养的,都会讲普通话,理解运用新韵是不难的。
当然,我们并不能把古韵完全抛弃,那是我们祖宗研究的成果,要留给研究古诗词的学者用。研究古诗词的学者应该懂得古韵,以便更好的继承发展。
复兴中华,建设现代化强国一直是中华仁人志士的奋斗目标。建设国家通用语言体系,是对国家现代化的重要支撑,对于国家经济发展,国家统一,走向世界,具有重大意义。如果说秦始皇的“书同文”是伟大的,顺应历史发展的潮流,那么,新中国的“文同音”也是伟大的,同样顺应历史发展的潮流。当代韵律诗词创作,是现代汉语语言文化的一个组成部分,也必须与现代汉语语言体系接轨一致。这也是大势所趋,不可抗拒。

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-2 19:56:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-6-2 21:05 编辑

一步一步来吧。可从现在的多用旧韵而不否定用今韵,发展到将来的多用今韵而不否定用旧韵。由于唐诗宋词的历史文化地位,以及名胜对联的文化传承,要想完全否定旧韵,几乎是不可能的事——若依今韵看,则不能理解古人的平仄押韵情况。当然,对于古诗,我也不赞同今人按古音读的。就按今音读,然后告诉人们,这字的古音是何韵,是如何反切的,让人了解古今音之变化,这不是更好吗?干吗要读的不三不四?——毕竟我们回不到古代去。

点评

感谢好友光临雅赏美评!  详情 回复 发表于 2016-6-3 13:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

2873

主题

3万

帖子

13万

积分

管理员

大中华诗词论坛副站长

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

威望
7329
贡献
33011
金钱
53049

终身成就奖特别贡献奖元老功臣勋章

发表于 2016-6-3 08:06:15 | 显示全部楼层
維持現狀,雙軌並行。是破解當今新舊之爭的最好途經。

点评

感谢好友光临雅赏美评!  详情 回复 发表于 2016-6-3 13:29
感谢好友光临雅赏美评!  详情 回复 发表于 2016-6-3 13:29
感谢好友光临雅赏美评!  详情 回复 发表于 2016-6-3 13:29
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

26

帖子

236

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

威望
32
贡献
53
金钱
88
发表于 2016-6-3 09:06:07 | 显示全部楼层
争论多少年了,还是各行其是,,,

点评

感谢好友光临雅赏美评!  详情 回复 发表于 2016-6-3 13:29
只要怀着互不否定的心态,也就没有争论了。可有些人偏偏想以自己所想强加于人, 于是争论自然的就起来了。——说实在的,想让旧韵消亡几乎是不可能的事,毕竟唐诗宋江词的影响太大了。  详情 回复 发表于 2016-6-3 12:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-3 12:49:51 | 显示全部楼层
敲玉餘韻 发表于 2016-6-3 09:06
争论多少年了,还是各行其是,,,

只要怀着互不否定的心态,也就没有争论了。可有些人偏偏想以自己所想强加于人, 于是争论自然的就起来了。——说实在的,想让旧韵消亡几乎是不可能的事,毕竟唐诗宋词的影响太大了。

点评

感谢好友雅赏!  详情 回复 发表于 2016-6-3 13:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

1009

主题

8313

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1538
贡献
7967
金钱
10501

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-6-3 13:28:47 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-6-3 12:49
只要怀着互不否定的心态,也就没有争论了。可有些人偏偏想以自己所想强加于人, 于是争论自然的就起来了。 ...

感谢好友雅赏!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1009

主题

8313

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1538
贡献
7967
金钱
10501

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-6-3 13:29:05 | 显示全部楼层
敲玉餘韻 发表于 2016-6-3 09:06
争论多少年了,还是各行其是,,,

感谢好友光临雅赏美评!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1009

主题

8313

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1538
贡献
7967
金钱
10501

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-6-3 13:29:20 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2016-6-3 08:06
維持現狀,雙軌並行。是破解當今新舊之爭的最好途經。

感谢好友光临雅赏美评!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1009

主题

8313

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1538
贡献
7967
金钱
10501

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-6-3 13:29:43 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2016-6-3 08:06
維持現狀,雙軌並行。是破解當今新舊之爭的最好途經。

感谢好友光临雅赏美评!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1009

主题

8313

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1538
贡献
7967
金钱
10501

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-6-3 13:29:52 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2016-6-3 08:06
維持現狀,雙軌並行。是破解當今新舊之爭的最好途經。

感谢好友光临雅赏美评!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1009

主题

8313

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1538
贡献
7967
金钱
10501

热心奉献奖章

 楼主| 发表于 2016-6-3 13:30:11 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-6-2 19:56
一步一步来吧。可从现在的多用旧韵而不否定用今韵,发展到将来的多用今韵而不否定用旧韵。由于唐诗宋词的历 ...

感谢好友光临雅赏美评!
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-6-4 00:58:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗烈烈 于 2016-6-4 02:49 编辑

好文,顶起。
应该看到,老声韵之所以有舞台,并不是它们有什么生根土壤。六十年代及以后出生的人对老声韵不仅不感冒,甚至格格不入。因此,想要新声华韵尽快完善实行,就得有具体的措施。首先,中华诗词学会各级领导班子都按“四化”要求配备,其中最重要的就是年轻化和专业化。

点评

如按新音做诗的,若能写出较多的好作品也罢了。不然,真的不会有人去理会的。唐诗宋词,子孙后代也还会看的,但当今诗词又能有几首可以留存给后世看,就是能留存下来的,也多是按旧音写的。所以与其呼吁用今音写诗,  详情 回复 发表于 2016-6-4 18:34
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-6-4 01:07:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗烈烈 于 2016-6-4 02:51 编辑

好文,顶起。
如果中华诗词学会领导成员,六O年以后出生的人员过半数,新声华韵自然就会成为诗词的主流,七O年以后出生的过半数,老诗韵自然也就退出历史舞台。八O年以后出生的过半数,古声古韵自然也就消声隐迹。

点评

我就是个六十后,但写诗词多用词韵。因为喜欢唐诗宋词啊。所以受旧韵的影响更多。学写诗词的,最好先学唐诗宋词,然后才学格律等。——我虽然从未拜过师,但也多少能写出个几首,就是因当年熟读唐诗三百首,不会写诗  详情 回复 发表于 2016-6-4 19:02
你错了。只要唐诗词宋词在诗词方面的地位不变,照样会是大多数人使用旧音。因为,在押韵及平仄上,不依旧音,唐诗宋词就是不合律的。用旧韵上,明朝的何洪武正韵没有多少人使用,又民国时新韵,也没有多少人用。为何  详情 回复 发表于 2016-6-4 18:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 18:22:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-6-4 22:19 编辑
罗烈烈 发表于 2016-6-4 01:07
好文,顶起。
如果中华诗词学会领导成员,六O年以后出生的人员过半数,新声华韵自然就会成为诗词的主流,七 ...

你错了。只要唐诗词宋词在诗词方面的地位不变,照样会是大多数人使用旧音。因为,在押韵及平仄上,不依旧音,唐诗宋词就是不合律的。用韵上,明朝的洪武正韵没有多少人使用,又民国时新韵,也没有多少人用。为何,主要还是合律不合律造成的。为了合律,人们也就不得不要用旧韵。要知道,语音的变化虽说有民族交流的因素,但更多的还是受民族压迫所致的——强迫改变某类音字的读音。如与音,古音不作如此读。你用Y与U拼拼看,能拼出如今的“与”字音来吗?!而古音,U和YU韵(近似于呦音)是相押的。为何南方能更多的保留古音,主要还是受北方游牧民族的压迫相对少了些。又为何,平时讲话,可以强迫人们用普通话——人们交流需要啊。但写诗词却不同呢——它与一般人无关,只与喜爱者相关。因为诗词是文学的艺术,使用的人并不多,对语言的影响不大,所以大家也都能容忍。如果当今真的要强迫用音来写格律诗词,则是连封建皇帝的肚量都没有了。上层人物才不会为这种东东下什么劳什么文来败坏自己的名声呢。对于艺术的东西——靠政治压迫的大多不能见效。

点评

吹吧!唐诗宋词会有人看,不等于土鳖音会有人念。唐宋诗词会有人看,还不是靠教科书从幼儿园到大学的灌输。  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:31
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 18:34:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-6-4 19:15 编辑
罗烈烈 发表于 2016-6-4 00:58
好文,顶起。
应该看到,老声韵之所以有舞台,并不是它们有什么生根土壤。六十年代及以后出生的人对老声韵 ...

如按新音做诗的,若能写出较多的好作品也罢了。不然,真的不会有人去理会的。唐诗宋词,子孙后代也还会看的,但当今诗词又能有几首可以留存给后世看,就是能留存下来的,也多是按旧音写的。所以与其呼吁用今音写诗,还不如在作品上多下苦功。——用作品去影响后人吧。

点评

好与不好,还是各人看,千秋文笔,何人给予评说。呵呵!  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 19:02:02 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-6-4 01:07
好文,顶起。
如果中华诗词学会领导成员,六O年以后出生的人员过半数,新声华韵自然就会成为诗词的主流,七 ...

我就是个六十后,但写诗词多用词韵。因为喜欢唐诗宋词啊。所以受旧韵的影响更多。学写诗词的,最好先学唐诗宋词,然后才学格律等。——我虽然从未拜过师,但也多少能写出个几首,就是因当年熟读唐诗三百首,不会写诗也会吟来的。只要用今韵写的诗没有多少作品能留存给后世,那么就是再过个几百年或千年之后,在诗词界也依然会是用旧韵的人多。

点评

不用读唐诗,和尚更会吟,阿尼驮佛。  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 19:26:28 | 显示全部楼层
十四韵。最大的失败处,在于将“衣”韵与“与”韵相押。让人们如何理解唐诗宋词去!如将“与"韵独立出来,尚能理解。写新诗的,“衣”韵、“与”韵可押,写格律旧诗的,“乌”韵、“与”韵可押,让人可以选择,才能有发展的前途。不然,用新韵写格律诗词的也只能是走入死胡同!

点评

十四韵的前言有句“宽不妨严”,你觉得归并过宽,有本事就去韵母单列,那更好。  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:39
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-6-4 22:31:15 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-6-4 18:22
你错了。只要唐诗词宋词在诗词方面的地位不变,照样会是大多数人使用旧音。因为,在押韵及平仄上,不依旧 ...

吹吧!唐诗宋词会有人看,不等于土鳖音会有人念。唐宋诗词会有人看,还不是靠教科书从幼儿园到大学的灌输。

点评

永远会这么灌输下去,因为唐诗宋词写得好啊。——你写得能让人灌输吗?!如果不能,你也只能永远的遗憾了。  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-6-4 22:33:13 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-6-4 18:34
如按新音做诗的,若能写出较多的好作品也罢了。不然,真的不会有人去理会的。唐诗宋词,子孙后代也还会看 ...

好与不好,还是各人看,千秋文笔,何人给予评说。呵呵!
回复 支持 反对

使用道具 举报

192

主题

1万

帖子

4万

积分

轮值首版

青青子衿诗苑沈阳诗苑执行首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
2286
贡献
13485
金钱
15980

勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 22:36:50 | 显示全部楼层
年轻人写诗,也并不是都用新韵。我认识好些六o后,初学时用新韵,随着水平的提高,纷纷改用平水韵、词林正韵、中原新韵了。

点评

不排除个别会受中华学会函头的影响,若是老韵学会不挂中华的牌子和头衔,恐怕当垃圾也没人检。呵呵!  详情 回复 发表于 2016-6-4 23:10
是的,我从一开始就用词韵了。因为用今韵,则不能合律啊——而又必须要用那些词句呢。只能用旧韵了。如我第一次写的诗:秋风拂面轻,闲步白沙汀。柳立莺声静,波平晚照明。其拂字如按今韵,则出律了。  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:42
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-6-4 22:36:51 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-6-4 19:02
我就是个六十后,但写诗词多用词韵。因为喜欢唐诗宋词啊。所以受旧韵的影响更多。学写诗词的,最好先学唐 ...

不用读唐诗,和尚更会吟,阿尼驮佛。

点评

当你写诗词时,需要用到乌韵、与韵相押时——你自然也就用旧韵了。还有用到入声的,但按今音读又有违格律时,你自然会体会到还是用旧韵来写更方便些。  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 22:37:04 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-6-4 22:31
吹吧!唐诗宋词会有人看,不等于土鳖音会有人念。唐宋诗词会有人看,还不是靠教科书从幼儿园到大学的灌输 ...

永远会这么灌输下去,因为唐诗宋词写得好啊。——你写得能让人灌输吗?!如果不能,你也只能永远的遗憾了。

点评

五千年的选材,还没有五十年的五分一,你说谁好呢?操老韵的老头子的土诗在中国诗歌坛上连五十分之一的人数都不到,你说谁是主流呢?要知道,中国诗歌创作,可不仅仅一个中华诗词论坛。呵呵!  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:59
这不是好与不好的问题,是对历史文化的一种了解,幼儿园到大学,从盘古开天地到五四以前的文学教育,还没有五四到六十年代几十年的文学教育的五分之一,你说谁好?呵呵!  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:51
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-6-4 22:39:26 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-6-4 19:26
十四韵。最大的失败处,在于将“衣”韵与“与”韵相押。让人们如何理解唐诗宋词去!如将“与"韵独立出来, ...

十四韵的前言有句“宽不妨严”,你觉得归并过宽,有本事就去韵母单列,那更好。

点评

十四韵,可是乌韵、与韵不能相押的。我没这个本事,但用今韵写格律诗的,最后都会走进死胡同的!原因就在于唐诗宋词等古诗词中,乌韵、与韵是相押的。当人们接触大量古诗词后,自然会认为用旧韵来写格律诗词更有利。  详情 回复 发表于 2016-6-4 22:49
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 22:42:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-6-4 22:58 编辑
植杖叟 发表于 2016-6-4 22:36
年轻人写诗,也并不是都用新韵。我认识好些六o后,初学时用新韵,随着水平的提高,纷纷改用平水韵、词林正 ...

是的,我从一开始就用词韵了。因为用今韵,则不能合律啊——而又必须要用那些词句呢。只能用旧韵了。如我第一次写的诗:秋风拂面轻,闲步白沙汀。柳立莺声静,波平晚照明。其拂字白字如按今韵,则出律了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 22:49:08 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-6-4 22:39
十四韵的前言有句“宽不妨严”,你觉得归并过宽,有本事就去韵母单列,那更好。 ...

十四韵,可是乌韵、与韵不能相押的。我没这个本事,但用今韵写格律诗的,最后都会走进死胡同的!原因就在于唐诗宋词等古诗词中,乌韵、与韵是相押的。当人们接触大量古诗词后,自然会认为用旧韵来写格律诗词更有利。
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-6-4 22:51:00 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-6-4 22:37
永远会这么灌输下去,因为唐诗宋词写得好啊。——你写得能让人灌输吗?!如果不能,你也只能永远的遗憾了 ...

这不是好与不好的问题,是对历史文化的一种了解,幼儿园到大学,从盘古开天地到五四以前的文学教育,还没有五四到六十年代几十年的文学教育的五分之一,你说谁好?呵呵!

点评

文学教育是一回事,诗词教育又是另一回事。主要还是要有好作品去影响人。从五四至现在,能与唐诗宋词比的诗词多吗——不多吧。  详情 回复 发表于 2016-6-4 23:01
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 22:54:13 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-6-4 22:36
不用读唐诗,和尚更会吟,阿尼驮佛。

当你写诗词时,需要用到乌韵、与韵相押时——你自然也就用旧韵了。还有用到入声的,但按今音读又有违格律时,你自然会体会到还是用旧韵来写更方便些。

点评

谁跟你说乌衣能相押,只有衣鱼可以相押,乌是单列,与谁混都不行。  详情 回复 发表于 2016-6-4 23:05
回复 支持 反对

使用道具 举报

322

主题

4708

帖子

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
841
贡献
4934
金钱
6103
发表于 2016-6-4 22:59:02 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-6-4 22:37
永远会这么灌输下去,因为唐诗宋词写得好啊。——你写得能让人灌输吗?!如果不能,你也只能永远的遗憾了 ...

五千年的选材,还没有五十年的五分一,你说谁好呢?操老韵的老头子的土诗在中国诗歌坛上连五十分之一的人数都不到,你说谁是主流呢?要知道,中国诗歌创作,可不仅仅一个中华诗词论坛。呵呵!

点评

话不能这么说。你写格律诗词的,也有人会说老土呢。——格律诗谁还会去看啊。而你不是在写吗。  详情 回复 发表于 2016-6-4 23:09
我已经讲了。写自由诗用新韵方便,写格律诗用旧韵方便。现在没有人会用旧韵用自由诗的,但写格律诗的,却是大多人用旧韵呢。  详情 回复 发表于 2016-6-4 23:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 23:01:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-6-4 23:02 编辑
罗烈烈 发表于 2016-6-4 22:51
这不是好与不好的问题,是对历史文化的一种了解,幼儿园到大学,从盘古开天地到五四以前的文学教育,还没 ...

文学教育是一回事,诗词教育又是另一回事。主要还是要有好作品去影响人。从五四至现在,能与唐诗宋词比的好诗词多吗——不多吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

321

主题

9348

帖子

3万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

威望
1100
贡献
10187
金钱
11640

中坚诗友勋章勤勉版主勋章

发表于 2016-6-4 23:04:25 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-6-4 22:59
五千年的选材,还没有五十年的五分一,你说谁好呢?操老韵的老头子的土诗在中国诗歌坛上连五十分之一的人 ...

我已经讲了。写自由诗用新韵方便,写格律诗用旧韵方便。现在没有人会用旧韵用自由诗的,但写格律诗的,却是大多人用旧韵呢。——这个事实,你总不能否认吧

点评

写什么诗都必须用规范文字和规范语音。  详情 回复 发表于 2016-6-4 23:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-7-18 05:19

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表