古典韵律诗词文同音是历史发展的必然趋势

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 22:54
当你写诗词时，需要用到乌韵、与韵相押时——你自然也就用旧韵了。还有用到入声的，但按今音读又有违格律 ...

谁跟你说乌衣能相押，只有衣鱼可以相押，乌是单列，与谁混都不行。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 22:59
五千年的选材，还没有五十年的五分一，你说谁好呢？操老韵的老头子的土诗在中国诗歌坛上连五十分之一的人 ...

话不能这么说。你写格律诗词的，也有人会说老土呢。——格律诗谁还会去看啊。而你不是在写吗。

罗烈烈

植杖叟 发表于 2016-6-4 22:36
年轻人写诗，也并不是都用新韵。我认识好些六o后，初学时用新韵，随着水平的提高，纷纷改用平水韵、词林正 ...

不排除个别会受中华学会函头的影响，若是老韵学会不挂中华的牌子和头衔，恐怕当垃圾也没人检。呵呵！

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:05
谁跟你说乌衣能相押，只有衣鱼可以相押，乌是单列，与谁混都不行。

我可没说乌衣相押啊。你看错了， 我是提议，将与韵单列，写新诗时，衣与可相押，写格律诗时，乌、与能相押，让人多个选择。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:09
话不能这么说。你写格律诗词的，也有人会说老土呢。——格律诗谁还会去看啊。而你不是在写吗。 ...

格律诗和土鳖声韵是两回事，土鳖声韵是什么，那就是只会吭！没有人的语音的。不信，你把你那土鳖韵读出来让人听听。呵呵！

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:10
不排除个别会受中华学会函头的影响，若是老韵学会不挂中华的牌子和头衔，恐怕当垃圾也没人检。呵呵！ ...

不管用什么韵，首先要好诗才会有人理。不然无论用什么韵，都是空话。我写诗词，既用旧韵的，也有用今韵的。——主要还是看是否能合律来用的。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:12
我可没说乌衣相押啊。你看错了， 我是提议，将与韵单列，写新诗时，衣与可相押，写格律诗时，乌、与能相押 ...

衣鱼可以，乌衣不可以。要么按新韵，要么单列，别无选择。不能每个人都搞自己的归并。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:16
格律诗和土鳖声韵是两回事，土鳖声韵是什么，那就是只会吭！没有人的语音的。不信，你把你那土鳖韵读出来 ...

乱弹琴，现在人还按古音读，痴呆呀。可按诗韵或词韵写，不见得就要那样读。况且就按所谓古音读，也不见得读得准吧。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:19
不管用什么韵，首先要好诗才会有人理。不然无论用什么韵，都是空话。我写诗词，既用旧韵的，也有用今韵的 ...

好不好诗，还真各人看的。李白诗怎样？“蓬头散发，不主故常”。杜甫诗怎样？“哭哭啼啼，了无生气”。东坡怎样？“以文为诗，以文为词，抄文大师”。呵呵，是好是坏，各人说的。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:21
衣鱼可以，乌衣不可以。要么按新韵，要么单列，别无选择。不能每个人都搞自己的归并。 ...

因为唐诗宋词等古诗词的影响大，所以人们就会去理解那时的音韵。特别是那时乌韵与（音近如呦）韵是相押的。诗韵，词韵，曲韵，人们还是会传承下去的——当然人们在读时也不必按古音去读。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:23
乱弹琴，现在人还按古音读，痴呆呀。可按诗韵或词韵写，不见得就要那样读。况且就按所谓古音读，也不见得 ...

不那样读有平仄韵味吗？还不是乱七八糟的一篇短杂文。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:21
衣鱼可以，乌衣不可以。要么按新韵，要么单列，别无选择。不能每个人都搞自己的归并。 ...

由于这个局限性，使得唐诗宋词等优秀作品，在今音看来，都出律了。于是人们只好用旧韵来理解了。习惯了旧韵，自然用旧韵写的人会更多。现在但凡有点研究格律诗的——如在诗社的一类年轻人，也多用旧韵。为何？

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:29
因为唐诗宋词等古诗词的影响大，所以人们就会去理解那时的音韵。特别是那时乌韵与（音近如呦）韵是相押的 ...

理解就不会被称做“哑诗哑韵”了，呵呵！

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:04
我已经讲了。写自由诗用新韵方便，写格律诗用旧韵方便。现在没有人会用旧韵用自由诗的，但写格律诗的，却 ...

写什么诗都必须用规范文字和规范语音。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:21
衣鱼可以，乌衣不可以。要么按新韵，要么单列，别无选择。不能每个人都搞自己的归并。 ...

写自由诗，与写格律诗词还是有区别的。格律诗词毕竟属于传承古典艺术，就用旧韵也未尝不可。写自由新诗，当用今韵。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:29
好不好诗，还真各人看的。李白诗怎样？“蓬头散发，不主故常”。杜甫诗怎样？“哭哭啼啼，了无生气”。东 ...

好诗多看吧。 不要把一人的差诗拿出来作评——这也不地道。陆游写了九千多首，可也不是首首可读的。读他们写得最好的那些诗吧。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:34
由于这个局限性，使得唐诗宋词等优秀作品，在今音看来，都出律了。于是人们只好用旧韵来理解了。习惯了旧 ...

不排除个别年轻人受中华学会涵头的影响，若是老韵不挂中华的牌子和头衔，恐怕当垃圾也没人爱捡，呵呵！

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:31
不那样读有平仄韵味吗？还不是乱七八糟的一篇短杂文。

诗词更多是看的，细细品味吧。就是读时感觉平仄不合，才能更让人了解古今音的变化，你只要告诉人家这字在词韵第几部，或诗韵某韵如何反切的就可以了。 现在就是让研究的人去读，也未必读音正确吧。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:36
写什么诗都必须用规范文字和规范语音。

格律诗词，属于古典类文学艺术，不是你想规范就有用的。 不然还需等到你来讲，难道明太祖不够厉害？！连洪武正韵都实行不了，何况今韵！格律诗与我们平时讲话毕竟是两回事。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:45
诗词更多是看的，细细品味吧。就是读时感觉平仄不合，才能更让人了解古今音的变化，你只要告诉人家这字在 ...

那还要平仄韵律干什么，随便那句话没平没仄。诗词是用来读念的，要不怎叫吟诵。默读也是文字的音符在人们的脑海里涌过。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:34
理解就不会被称做“哑诗哑韵”了，呵呵！

读古诗词多的，谁都知道那时乌韵、与韵相押，但现在人会将与音读如哟吗？！显然不会，当然南方语系的方言中，还多少保留着。普通话，是政治强迫要求的，如果当初首都不是定在北京，又会什么情况呢。又如唐时的普通话（官话）是洛阳话吧。如鸟这个字，在54年前，普通话还是读做diao（第四声）的，又拥字，在80年代，还作两读呢。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:34
理解就不会被称做“哑诗哑韵”了，呵呵！

难道你现在读古诗，碰到有乌韵与韵的，你就不会读了，你照样按今天音读，但你总不能说押错韵吧。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:45
不排除个别年轻人受中华学会涵头的影响，若是老韵不挂中华的牌子和头衔，恐怕当垃圾也没人爱捡，呵呵！ ...

不能这么说的。当你遇倒需要乌韵与韵字时，也会用旧韵的。这是要不要合律逼着用的。我为何既用今韵，也用旧韵，就是因为为了合律不得不如此的。相对比古人，我们还是自由些。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-4 23:56
读古诗词多的，谁都知道那时乌韵、与韵相押，但现在人会将与音读如哟吗？！显然不会，当然南方语系的方言 ...

这二十年来老诗韵难道就不是强迫的，还不是在上上下下，里里外外的舆论压力下，才装模作样地在前年推出所谓双轨制。呵呵！

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:52
那还要平仄韵律干什么，随便那句话没平没仄。诗词是用来读念的，要不怎叫吟诵。默读也是文字的音符在人们 ...

唐诗宋词按今音读，不合平仄的多了去了——但人们并不会认为不合律，为何，因为人们知道语音的变化造成的。同样的，你会按古音去读吗，显然不会吧。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-5 00:04
唐诗宋词按今音读，不合平仄的多了去了——但人们并不会认为不合律，为何，因为人们知道语音的变化造成的 ...

不是谈现在创作吗？怎么一讲不赢就掰到唐宋诗词去呢？这恐怕是这么多年来一些老家伙的挡箭牌吧！

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-4 23:52
那还要平仄韵律干什么，随便那句话没平没仄。诗词是用来读念的，要不怎叫吟诵。默读也是文字的音符在人们 ...

写格律诗词，用今韵、旧韵是人们的自由。——但可以说，写自由新诗的，没有一个人会用旧韵。为何？！格律诗词是传承古典文学艺术——用古音是可以的。人们并不会真的按古音去读。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-5 00:02
这二十年来老诗韵难道就不是强迫的，还不是在上上下下，里里外外的舆论压力下，才装模作样地在前年推出所 ...

双轨制早就提出了。由于原来会写诗的多是用旧韵的，所以实行不实行也没什么意义。这也没办法的事。只是到了用今韵的人也多了后，才自然双轨的——这是现实需要逼的。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-6-5 00:12
写格律诗词，用今韵、旧韵是人们的自由。——但可以说，写自由新诗的，没有一个人会用旧韵。为何？！格律 ...

写什么都得用国语，写什么都得用规范语言。国语就是普通话，规范语言就是现代汉语文学语言。语言文字的字形，字义，字声，韵。音，以新华字典为准，不符合的都是错别字，错别音。

晓风轻送

罗烈烈 发表于 2016-6-5 00:10
不是谈现在创作吗？怎么一讲不赢就掰到唐宋诗词去呢？这恐怕是这么多年来一些老家伙的挡箭牌吧！ ...

既然是创作，无论是用今韵，还是用旧韵，只要作品写得好不就得了。只要是好诗，管他是用今韵还是用旧韵呢！