鲜卑的大比例加入未能消灭入声，其后焉能...

言哉

鲜卑的大比例加入未能消灭入声，其后的外族小比例加入岂能消灭入声？所以入声的消亡是进化的结果，并非外族的原因。
国外研究已经发现，气候对语言变化的影响是巨大的。冰河时期之后，气温一直上升，造成人类的北进，商代中原拥有热带动物组成的象军，连罗布泊楼兰也曾是湿热地带。其实人类自己也是热带动物。
随着北方沙漠化气候越来越干燥，语音也跟着发生变化，只有南方湿热地带影响较小。
人类之初的语言以入声为主，其后一直在减少舒化中，这是一个大趋势。从这个角度讲，入声也是原始的语言。

晓风轻送

北方入声的消失是满人学不会汉话的入声。故作了调整。之后作为官话流传于各地。经近三百年的统治，距统治中心的较近的北方自然也就入声消失了。其实在北方至今还是有相当多的地方还保留着入声。对入声影响最大的，还是解放后的普通话的推广。不要说入声，就连地言语，恐怕最后也会消失。

晓风轻送

鲜卑人学得会入声，所以没有影响入声。满人学不会，故作调整。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 19:58
北方入声的消失是满人学不会汉话的入声。故作了调整。之后作为官话流传于各地。经近三百年的统治，距统治中 ...

一个外国外交官的两个女儿，三岁到中国的说话跟中国人没区别，八岁到中国也说的很好。第一代人年纪太大还得说原来的话，新一代则不会有任何负面作用，中间那一代也影响很小。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 19:59
鲜卑人学得会入声，所以没有影响入声。满人学不会，故作调整。

鲜卑人满人都属于东胡。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:02
一个外国外交官的两个女儿，三岁到中国的说话跟中国人没区别，八岁到中国也说的很好。第一代人年纪太大还 ...

只能这么理解吧。可从满人的后代中，找找看，有谁学会说入声过。——恐怕没有，才会这个样的。
有人说元时入派三声，入声消失的，错了。为何还要注明：入作平，入作上，入作去，可知入声照样有，只时在唱曲时，要入派三声，才能适合唱罢了。

言哉

外族说中国话主要区别是鼻音。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 20:06
只能这么理解吧。可从满人的后代中，找找看，有谁学会说入声过。——恐怕没有，才会这个样的。
有 ...

那时候入声是有，但已经边缘化了

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 19:59
鲜卑人学得会入声，所以没有影响入声。满人学不会，故作调整。

都是东胡，为何两种标准呢？学术依据？

言哉

满语也有入声你知道吗？我听过满语歌曲。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:02
一个外国外交官的两个女儿，三岁到中国的说话跟中国人没区别，八岁到中国也说的很好。第一代人年纪太大还 ...

这要看如何学的。满人学汉话时， 是强势方（统治方），是可以强制进行调整的。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:04
鲜卑人满人都属于东胡。

现在不谈这个，已经融合进中华民族了。就不应再讲胡人这有贬意的东东。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 20:13
现在不谈这个，已经融合进中华民族了。就不应再讲胡人这有贬意的东东。 ...

你拉倒吧，我说东胡是说什么？是说学术依据！

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:06
外族说中国话主要区别是鼻音。

主要是说无ng鼻音的是上古音。已经ng鼻音的是后来变化了的。

言哉

言哉 发表于 2016-8-7 20:10
满语也有入声你知道吗？我听过满语歌曲。

我现在坐等看晓风轻送同学如何消灭满族的入声。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:10
满语也有入声你知道吗？我听过满语歌曲。

我是讲满人没有学会讲汉话中入声。汉语中的入声字，叫满人的后代读读看，他们会读吗？

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 20:16
我是讲满人没有学会讲汉话中入声。汉语中的入声字，叫满人的后代读读看，他们会读吗？ ...

那得看他们学没学过汉语入声。要是他们学的汉语没入声 就跟他们没关系。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:16
我现在坐等看晓风轻送同学如何消灭满族的入声。

满语的入声我不懂，我也不是搞语言学的，不可能学的。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:14
你拉倒吧，我说东胡是说什么？是说学术依据！

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:08
那时候入声是有，但已经边缘化了

是的。元朝毕竟统治了近百年，多少也让入声边缘了些。另在音韵上，也影响了一些。满人学的汉话受元蒙汉话的影响更多些。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 20:18
满语的入声我不懂，我也不是搞语言学的，不可能学的。

不懂就不要瞎说，谣言怎么来的？还不是瞎说造成的？

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:18
那得看他们学没学过汉语入声。要是他们学的汉语没入声 就跟他们没关系。 ...

元蒙是将汉话入派三声的。满人受此影响，学得应是这个汉话，当然也作了某些音质上的调整。如翘舌，儿化。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:23
不懂就不要瞎说，谣言怎么来的？还不是瞎说造成的？

满人不会汉话中的入声，这是不可否认的。。。。。不然今天的普通话中不会没有入声。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 20:26
元蒙是将汉话入派三声的。满人受些影响，学得应是这个汉话，当然也作了某些音质上的调整。如翘舌，儿化。 ...

满人尊平水，绝不会受蒙人影响。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:28
满人尊平水，绝不会受蒙人影响。

遵平水，是书面。写诗词用的。但讲话中，都是没有入声。可从普通话中（实际是北京内城方围十里之内）是没有入声这点去理解。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 20:27
满人不会汉话中的入声，这是不可否认的。。。。。不然今天的普通话中不会没有入声。 ...

北方汉人都不说入声，还能要求满人说入声？

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:31
北方汉人都不说入声，还能要求满人说入声？

再过三百年，南方汉人恐怕也不会讲入声吧？语言环境使然。

言哉

满人自有入声，如果北方汉人说入声，他们就能学汉语的入声，不存在障碍。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-7 20:31
北方汉人都不说入声，还能要求满人说入声？

在上世纪普通话推广时，北方还是很多地方保留入声的。现在恐怕会入声的也没有几个了。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-7 20:36
在上世纪普通话推广时，北方还是很多地方保留入声的。现在恐怕会入声的也没有几个了。 ...

不是很多，那非主流，是角落，主要是山西部分地区。